Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[0laf]

Sitat

Thomas Brezicka, chefläkare på Sahlgrenska universitetssjukhus i Göteborg, varnar för att läget sjukhuset är mycket ansträngt.

Till GP säger han att de börjar ”nå taket för vad man klarar av”.

Brezicka ber alla att undvika situationer som kan innebära att du hamnar i en situation där du behöver vård.

– Kör till exempel inte bil i onödan och undvik att klättra i berg. Alla aktiviteter som riskerar att skada kroppen, framför allt när det handlar om trauman, säger han till GP.

Och han ber alla följa de allmäna råd som gäller.

Man begynner vel å få et problem når legene fraråder all aktivitet som kan ende i skade, ettersom sykehusene er fulle.

Endret 11. desember 2020 av 0laf

[0laf]

Mens i Söderhamn vil de nå ta i bruk frivillige.
 

Sitat

Söderhamns kommun vill ta hjälp av allmänheten inom vård- och omsorg, rapporterar Hela Hälsingland.

– Våra medarbetare är slitna, trötta, och jobbar alldeles för mycket övertid. För att inte köra helt slut på den här fantastiska personalen behöver vi bli flera, säger Anna-Karin Eklund, förvaltningschef på omvårdnadsförvaltningen, till tidningen.

20 procent av personalstyrkan inom omvårdnadsförvaltningen är sjukskrivna.

De privatpersoner som vill hjälpa till ska genomgå en kortare utbildning i hygien och regelverk.

 

[Carltondance]

Simen1 skrev (2 minutter siden):

Hvor kommer den grafen fra og burde du ikke finne en med dødsårsaker?

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/folj-preliminar-statistik-om-dodsfall/

Ligger i Excel-filen som det linkes til. 

Dødsårsakene er egentlig irrelevant, så lenge det faktisk dør færre enn normalt! 

Det bare illustrerer hvor meningsløst det er med disse "OMG i går døde x mennesker av covid-19"-innleggene. Tror dere folk ikke ville dødd dersom vi ikke hadde covid-19? Hva er poenget med disse innleggene? 

 

 

[Splitter]

Carltondance skrev (16 minutter siden):

 

Det bare illustrerer hvor meningsløst det er med disse "OMG i går døde x mennesker av covid-19"-innleggene. Tror dere folk ikke ville dødd dersom vi ikke hadde covid-19? Hva er poenget med disse innleggene? 

 

 

I en tråd for nyheter og diskusjon om coronaviruset, så er det vel helt naturlig at det skrives om hvor mange som dør av sykdommen? 
 

[Simen1]

Carltondance skrev (18 minutter siden):

Dødsårsakene er egentlig irrelevant, så lenge det faktisk dør færre enn normalt! 

Så hvis antall trafikkdødsfall halveres en periode så er det irrelevant og dermed greit at vi "fyller opp" med andre dødsårsaker?

[Carltondance]

Simen1 skrev (5 minutter siden):

Så hvis antall trafikkdødsfall halveres en periode så er det irrelevant og dermed greit at vi "fyller opp" med andre dødsårsaker?

Det tallene forteller oss er at dem som dør av covid-19 med all sannsynlighet hadde dødd av andre årsaker uansett i samme periode. 

Med mindre man tror at man i 2020 hadde fått et helt uforklarlig og ekstremt fall i dødelighet dersom vi ikke hadde fått covid-19. 

Endret 11. desember 2020 av Carltondance

[0laf]

Carltondance skrev (3 minutter siden):

Med mindre man tror at man i 2020 hadde fått et helt uforklarlig og ekstremt fall i dødelighet dersom vi ikke hadde fått covid-19. 

Problemet ditt er vel at det ikke finnes noe stort fall, det er faktisk en betydelig økning, og hvor stor den økningen blir totalt, vet man ikke før godt uti neste år.

Hele argumentet faller på sin egen urimelighet, da det gjentatte ganger er postet lenker til Sveriges egne myndigheter, som allerede har bekreftet at det er en overdødelighet i 2020 som korrelerer med de periodene det har vært mange COVID-19 dødsfall.

Endret 11. desember 2020 av 0laf

[Pc Lynet]

Carltondance skrev (4 minutter siden):

Det tallene forteller oss er at dem som dør av covid-19 med all sannsynlighet hadde dødd av andre årsaker uansett i samme periode. 

Med mindre man tror at man i 2020 hadde fått et helt uforklarlig og ekstremt fall i dødelighet dersom vi ikke hadde fått covid-19. 

 

[Carltondance]

Minner om at alle "OMG i går døde x antall mennesker i Sverige" i fremtiden skal i tråden det linkes til over.  

[Carltondance]

0laf skrev (7 minutter siden):

Problemet ditt er vel at det ikke finnes noe stort fall, det er faktisk en betydelig økning, og hvor stor den økningen blir totalt, vet man ikke før godt uti neste år.

Nei du. Antall døde er noe man kan plotte ganske umiddelbart. Man behøver ikke å vente i flere måneder for å være sikker på at noen er død, faktisk. 

[Pc Lynet]

Carltondance skrev (1 minutt siden):

Nei du. Antall døde er noe man kan plotte ganske umiddelbart. Man behøver ikke å vente i flere måneder for å være sikker på at noen er død, faktisk. 

 

[Carltondance]

En faktaopplysning om hvordan død fungerer har ikke noe med "overdødelighet i Sverige" å gjøre. 

Disse stadige linkene til andre mer eller mindre obskure tråder er utrolig irriterende og burde vært straffet med utestengelse. 

"Åja, du ønsker å nevne ordet Ebola? Det må du ta i denne tråden jeg laget i 2014!"

Endret 11. desember 2020 av Carltondance

[Pc Lynet]

Carltondance skrev (6 minutter siden):

En faktaopplysning om hvordan død fungerer har ikke noe med "overdødelighet i Sverige" å gjøre. 

Disse stadige linkene til andre mer eller mindre obskure tråder er utrolig irriterende og burde vært straffet med utestengelse. 

"Åja, du ønsker å nevne ordet Ebola? Det må du ta i denne tråden jeg laget i 2014!"

Det er fakta at dødsårsaken blir rapportert sent i Sverige. På samme måte som at det ble etterrapport en del dødsfall av korona her i Norge. Eller synes jeg du er utrolig barnslig.

[Carltondance]

Pc Lynet skrev (3 minutter siden):

Det er fakta at dødsårsaken blir rapportert sent i Sverige.

 

Endret 11. desember 2020 av Carltondance

[0laf]

Carltondance skrev (21 minutter siden):

Nei du. Antall døde er noe man kan plotte ganske umiddelbart. Man behøver ikke å vente i flere måneder for å være sikker på at noen er død, faktisk. 

Du får ta en telefon til Anders Tegnell å forklare dette for han, vi her i tråden kan ikke få gjort noe med at Sverige rapporterer dødsfall uker og måneder etter at de hendte.

Reelle nyheter om Sverige, som hvor mange som er døde og smittet osv. går nok under "verdensnyheter", ikke teorier om overdødelighet.

Endret 11. desember 2020 av 0laf

[Simen1]

Carltondance skrev (1 time siden):

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/folj-preliminar-statistik-om-dodsfall/

Ligger i Excel-filen som det linkes til. 

Tabellene mangler dødsårsaker så det er umulig å se fra den hvilke dødsårsaker som har har gått ned.

Legg også merke til at dødsfallene registreres ganske spredt utover måneden etter dødsfallet. Et eksempel fra tabell 8 i det regnearket: 2. novbember ble det publisert en dødsstatistikk der 0 personer var registrert døde den 31. oktober. En uke senere var det rapportert inn 89 dødsfall den datoen. To uker senere var det 214 dødsfall 31. oktober. Tre uker senere var det 219, fire uker senere 222 og fem uker senere 223. Det er altså for tidlig å tyde noe særlig ut av tall som er under 1 måned gamle. Siste rapportering skjedde 7. desember, så du kan fint ignorere tall rapportert etter 7. november. Siste tall som ble rapportert før 7. november ble publisert 2. november. For enkelhets skyld har jeg markert 2. november i coronastatistikken her:

Tallene ser ut til å nærme seg sannheten (90% rapportert) 3 uker etter dødsfallene skjer og er ~99% komplette 5 uker etter dødsfallene. Mandag 4. januar publiseres nok nye tall som gir et komplett bilde av november. Desember-tallene blir sannsynligvis komplette i publiseringen mandag 1. eller 8. februar.

Edit: Her kommer også en strukket utgave av grafen som hører til tabell 8, der datoen 31 oktober er markert i rødt. Som du ser ble dødstallet for 31. oktober endret til og med i sist publiserte rapport 7. desember.

 

Endret 11. desember 2020 av Simen1

[fredrik2]

1 hour ago, Carltondance said:

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/folj-preliminar-statistik-om-dodsfall/

Ligger i Excel-filen som det linkes til. 

Dødsårsakene er egentlig irrelevant, så lenge det faktisk dør færre enn normalt! 

Det bare illustrerer hvor meningsløst det er med disse "OMG i går døde x mennesker av covid-19"-innleggene. Tror dere folk ikke ville dødd dersom vi ikke hadde covid-19? Hva er poenget med disse innleggene? 

 

 

Trodde att alla som ser grafen och datan i tabell 1 skulle förstå att det faktiskt dött fler människor än vanligt i alla fall mitten av november. Men jag hade alltså fel.

[Simen1]

fredrik2 skrev (13 minutter siden):

Trodde att alla som ser grafen och datan i tabell 1 skulle förstå att det faktiskt dött fler människor än vanligt i alla fall mitten av november. Men jag hade alltså fel.

Grafen i tabell 1 viser overdødelighet i første halvdel av november og under-rapportering i andre halvdel av november. Derfor blir den sorte søylen for november i grafen i tabell 11 "normal". Det kan sammenlignes med at gjennomsnittstemperaturen er behagelig når man har føttene i fryseboksen og hendene i kokende vann.

Carltondance bør merke seg følgende tekst som går igjen i hele regnearket: Statistiken för år 2020 är preliminär och kommer att revideras.

 

Endret 11. desember 2020 av Simen1

[Simen1]

Alle planlagte barneoperasjoner ved Karolinska innstilles, siden personalet flyttes over til avdelinger som behandler covid-19 pasienter.

Halvparten av Sveriges intensivpasienter er covid-19-pasienter. Eller sagt på en annen måte: Sverige har nå dobbelt så mange intensivpasienter som vanlig*.

(* fortusatt at det er normal pågang av intensivpasienter som ikke har covid19)

Endret 11. desember 2020 av Simen1

[Simen1]

Carltondance skrev (5 timer siden):

Likevel dør det altså færre mennesker enn normalt i Sverige. Så kanskje er dette litt overdrevet?

Jeg har nå lekt meg meg regnearket og forsøkt å få til mest mulig realistiske tall ut fra både historikk over hvor lang tid det tar før dødsfall registreres og offisiell statistikk over antall covid-dødsfall ut november. Så regner jeg om til pr 100 000 innbygger og vil ut fra det anslå at den sorte søylen for november ender på ca 78 når alt blir oppdatert. Altså noe høyere enn i diagrammet ditt, men ikke noe voldsomt. Ca på høyde med desember 2015 (lilla).