Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[G]

44 minutes ago, Yessmann said:

Hallo! Jeg har da aldri benektet at det har vært overdødelighet i Sverige i 2020! Det var definitivt det i vår (første bølge), men altså ikke nå.

Det jeg svarte på var påstanden fra Fredrik om at det hadde dødd FÆRRE enn normalt i periodene utenom toppene.

Helsingborg, og de bekymringsmeldingene man hører om kapasitetssprengt sykehus rører ikke en eneste refleks/muskel hos deg?

[Kalle Klo]

30 minutes ago, Carltondance said:

Hva vil du egentlig definere som inngripende tiltak? 

Portforbud, tvangsinnleggelse feks.

[G]

La oss ta en enkel sammenlikning på f.eks. Argentina:

Quote

Between 9,000 and 30,000 people were killed or disappeared, 

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirty_War

 

Covid-19 døde argentinere så langt i år 2020: 40,222 mennesker

[Carltondance]

Fnugle skrev (38 minutter siden):

Det er faktisk ikke noe poeng i å diskutere med trollene som mener at dette er hysteri og overdrevet og et overgrep mot samfunnet. 

Det er bare å innse at deres verdisyn er helt annerledes, og at det ikke egentlig spiler noen rolle for hvor mange som dør eller får senskader, fordi "alle skal en gang dø". 

Det kunne antagelig vært rapportert 5 ganger så mange døde, og de ville fortsatt sagt det samme. Når man rett ut kan påstå at alt er overdrevet når vi har statistikk på vår side over hvor ødeleggende dette viruset er, selv med massive tiltak, så foreligger det kognitiv svikt. Denne svikten ligger i å faktisk forstå hva konsekvensene hadde blitt uten tiltak, en svikt der man ikke skjønner at det hadde vært katastrofe om man ikke hadde hatt tiltak. En enorm form for naivitet som tror at alt hadde vært som normalt om myndighetene ikke hadde blandet seg

Skal vi se på et alternativt synspunkt? 

Det er faktisk ikke noe poeng i å diskutere med trollene som mener at Covid-19 er den farligste og verste sykdom som noengang har rammet verden. 

Det er bare til å innse at deres verdisyn er helt annerledes, og at det ikke spiller noen rolle for dem hvor mange som får livene sine ødelagt av de vanvittige tiltakene som innføres, og at det sannsynligvis vil dø langt flere mennesker av dette enn av covid-19. 

Det spiller ingen rolle for dem hvor få som dør og at snittalderen på dem som dør er langt over 80 år. De vil uansett bare komme slengende med at "det er på grunn av at tiltakene har virket". De lider av en massiv kognitiv dissonans, fordi de klarer ikke å innse at sykdommen ikke er så farlig som de har innbilt seg. Derfor overbeviser de seg selv om at det er tiltakene som fungerer og at vi må ha mer og mer tiltak, i stedet for å innrømme for seg selv at sykdommen faktisk ikke er så farlig. 

[Kalle Klo]

14 minutes ago, Carltondance said:

Skal vi se på et alternativt synspunkt? 

Det er faktisk ikke noe poeng i å diskutere med trollene som mener at Covid-19 er den farligste og verste sykdom som noengang har rammet verden. 

Det er bare til å innse at deres verdisyn er helt annerledes, og at det ikke spiller noen rolle for dem hvor mange som får livene sine ødelagt av de vanvittige tiltakene som innføres, og at det sannsynligvis vil dø langt flere mennesker av dette enn av covid-19. 

Det spiller ingen rolle for dem hvor få som dør og at snittalderen på dem som dør er langt over 80 år. De vil uansett bare komme slengende med at "det er på grunn av at tiltakene har virket". De lider av en massiv kognitiv dissonans, fordi de klarer ikke å innse at sykdommen ikke er så farlig som de har innbilt seg. Derfor overbeviser de seg selv om at det er tiltakene som fungerer og at vi må ha mer og mer tiltak, i stedet for å innrømme for seg selv at sykdommen faktisk ikke er så farlig. 

Nå overdriver du igjen.

[fredrik2]

1 hour ago, Yessmann said:

Hallo! Jeg har da aldri benektet at det har vært overdødelighet i Sverige i 2020! Det var definitivt det i vår (første bølge), men altså ikke nå.

Det jeg svarte på var påstanden fra Fredrik om at det hadde dødd FÆRRE enn normalt i periodene utenom toppene.

Jag visar detaljerade tall fra scb, som visar det jag påstår, och du "motbevisar" det genom att gå till Euromomo? 

I datan fra Sverige så är det tydligt att det dör fler människor i Sverige än vad det gjort de senaste 5 åren efter 12 november och att det före mars och ibland efter dött färre människor än vanligt. 

Hvis du ser på grafen fra euromomo så ser du också att det har dött fler människor än vanligt uke 47 och kanske uke 46. (är ju bara att läsa vad som står i grafen)

 

[Yessmann]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Sverige fikk ca 5800 dødsfall i første bølge og ca 1600 i hittil i bølge nr 2, totalt 7394.

Ser ingen grunn til å snakke ned disse dødsfallene.

"Helt normalt - ingenting å se her" er bare respektløst ovenfor de som har mistet noen til denne sykdommen.

Ja, registrert som "coronadøde". Mye tyder på at ihvertfall i 2. bølge så er dette overregistrert pga. nærmest ubetydelig overdødelighet den siste tiden.

[Yessmann]

G skrev (2 timer siden):

Helsingborg, og de bekymringsmeldingene man hører om kapasitetssprengt sykehus rører ikke en eneste refleks/muskel hos deg?

Absolutt. Sverige sliter med mange av de samme problemene som mange andre land som har stengt mye ned, gjør - men det er vel en litt annen diskusjon? Her var det snakk om dødsfall - ikke stresset sykehuskapasitet.

[Yessmann]

fredrik2 skrev (54 minutter siden):

Jag visar detaljerade tall fra scb, som visar det jag påstår, och du "motbevisar" det genom att gå till Euromomo? 

I datan fra Sverige så är det tydligt att det dör fler människor i Sverige än vad det gjort de senaste 5 åren efter 12 november och att det före mars och ibland efter dött färre människor än vanligt. 

Hvis du ser på grafen fra euromomo så ser du också att det har dött fler människor än vanligt uke 47 och kanske uke 46. (är ju bara att läsa vad som står i grafen)

 

Vel, den økningen er vel knapt statistisk signifikant og står ikke i stil med økningen i rapporterte "coronadøde". Den har også tidligere touchet den røde linjen - også utenom influensasesongene. Ser foreløpig mest ut som støy i dataene, altså naturlige svingninger fra uke til uke.

[Morromann]

Carltondance skrev (4 timer siden):

Ja, vi ligger ikke helt på Nord-Korea nivå ennå. Dessverre for noen. 

Men dere er vel ikke fornøyd før den aller siste rest av personlig frihet er borte, eller hva? Handler dette egentlig om Covid-19 for dere, eller er det bare at dere ønsker å leve i et fullstendig totalitært samfunn? 

Vi har en egen tråd for konspirasjonsteorier og en for "corona er influensa" men det er kanskje på tide at vi oppretter en tråd for trolling for de som kun ønsker å spamme ned de andre trådene med trolling og vås?

[Armridder]

nirolo skrev (Akkurat nå):

Du poster linker til times lange videoer og har ikke en gang en beskrivelse av hva de dreier seg om eller hvorfor de er relevante for tråden?

Du vet kanskje ikke hva de dreier seg om en gang?

Beklager manglende beskrivelse.

Dette er videoer som omhandler pandemien, den første linken er et intervju med Prof. Sucharit Bhakdi som snakker om covid-19.
Video nr to er en video med statestikk fra hele verden ila pandemien og det sammenlignes med andre influensaer og pandemier.

Veldig interessante videoer

[Morromann]

Armridder skrev (7 minutter siden):

 

Heisann! 

Du virker å være interessert i å sette deg inn i ting og du virker også å være åpen dialog og diskusjon.
I den anledning har jeg et par interessante linker du kan ta en titt på. Du bør se hele innholdet i disse videoene.

https://www.youtube.com/watch?v=ZnpnBYgGARE

https://www.bitchute.com/video/yjilQ0bKA9Oc/

 

Du har postet i feil tråd. DETTE er riktig tråd for covid-konspirasjoner:

 

Post de linkene der du så tar vi diskusjonen i den tråden. Her inne diskuterer vi nyehter om coronaviruset, ikke konspirasjonsteorier eller "alternative fakta" som noen liker å kalle det

[Morromann]

Armridder skrev (Akkurat nå):

Beklager manglende beskrivelse.

Dette er videoer som omhandler pandemien, den første linken er et intervju med Prof. Sucharit Bhakdi som snakker om covid-19.
Video nr to er en video med statestikk fra hele verden ila pandemien og det sammenlignes med andre influensaer og pandemier.

Veldig interessante videoer

Og sammenligninger med influensa skal postes i DENNE tråden:

 

[fredrik2]

3 minutes ago, Yessmann said:

Vel, den økningen er vel knapt statistisk signifikant og står ikke i stil med økningen i rapporterte "coronadøde". Den har også tidligere touchet den røde linjen - også utenom influensasesongene. Ser foreløpig mest ut som støy i dataene, altså naturlige svingninger fra uke til uke.

Så du vågar alltså inte ens gå till SCB länken? Där kan du se en graf eller plota och se på talen i ditt favorit beräkningsprogram. 

Gjorde själv några beräkningar. Det är alltså 400 fler som har dött i Sverige mellan 1 och 25 november än medlet för  alla åren fra 2015. Under samma tid ser det ut att vara lite över 600 som har dött av korona i Sverige enligt en sida och 800-900 enligt en annan. Men på grund av all efter rapportering är det nog i alla fall några hundra för mycket enligt den andra sidan. Datan på dödligheten i Sverige kommer också uppdateras en del. 

Så får du väl tolka det som du vill. När du tydligen inte ens förstår vad den röda linjen och grå området betyder så har jag ingen tro på att du vill förstå något annat heller.

[Armridder]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Og sammenligninger med influensa skal postes i DENNE tråden:

 

Du har fått videoene hvertfall, så kan du jo svare et eller annet her så får jeg opp notifikasjon.  Så kan vi heller ta diskusjonen videre i en eller annen tråd hvis du har sett videoene selvfølgelig 

[Yessmann]

0laf skrev (3 timer siden):

Det har dødd færre, det var en betydelig underdødelighet i januar og februar, og også litt i sommer.
I oktober døde 275 færre enn det som er vanlig for oktober.

Det hjelper dog lite, når det enkelte måneder har dødd flere tusen flere enn det som er normalt.

At noen hundre dødsfall ikke gjør store utslag på en slik graf, er ikke overraskende, men du kan se dag for dag hos SCB.

https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/pong/tables-and-graphs/preliminary-statistics-on-deaths/

Den betydelige underdødeligheten i januar og februar kan jo brukes til å argumentere for at Sverige ble så hardt rammet. Mange eldre hadde overlevd en veldig mild influensasesong og var veldig utsatt for covid når den kom og manglende nedstengning var en mindre årsak. Ivor Cummins argumenterer slik.

Underdødelighet i sommer er jo ikke engang synlig på denne, mye finere grafen:

[Yessmann]

fredrik2 skrev (22 minutter siden):

Så får du väl tolka det som du vill. När du tydligen inte ens förstår vad den röda linjen och grå området betyder så har jag ingen tro på att du vill förstå något annat heller.

Ingenting er som god, gammel hersketeknikk. Beklager at det ikke biter på meg.

Grå området er som det står "normal range". Der er Sverige fortsatt, kanskje såvidt med unntak av uke 47.

[fredrik2]

2 minutes ago, Yessmann said:

Ingenting er som god, gammel hersketeknikk. Beklager at det ikke biter på meg.

Grå området er som det står "normal range". Der er Sverige fortsatt, kanskje såvidt med unntak av uke 47.

Vad ska man göra når du inte ens såg på länkarna? 

Nu är det faktiskt tydligt att uke 47 är över "normal range". Vilket väl borde medföra att det faktiskt var en överdödlighet i uke 47 också enligt euromomo? Ditt påstående var alltså fel. Eller är du oenig med det?

 

[fredrik2]

15 minutes ago, Yessmann said:

Den betydelige underdødeligheten i januar og februar kan jo brukes til å argumentere for at Sverige ble så hardt rammet. Mange eldre hadde overlevd en veldig mild influensasesong og var veldig utsatt for covid når den kom og manglende nedstengning var en mindre årsak. Ivor Cummins argumenterer slik.

Underdødelighet i sommer er jo ikke engang synlig på denne, mye finere grafen:

Kreativ klipping av grafen för att försöka undvika att visa sanningen?

[Yessmann]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Vad ska man göra når du inte ens såg på länkarna? 

Nu är det faktiskt tydligt att uke 47 är över "normal range". Vilket väl borde medföra att det faktiskt var en överdödlighet i uke 47 också enligt euromomo? Ditt påstående var alltså fel. Eller är du oenig med det?

 

Ikke sett på linkene?? Jeg snagget jo ut en graf defra i svar til Olaf. Følger du ikke med?

Ja, det var så vidt overdødelighet i uke 47. I en uke - så ned igjen.