Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[mr.wolf]

Noen ganger provoserer dere tiltaks-motstandere så grenseløst at man nesten skulle ønske at myndighetene ga faen og opphevet alle tiltak bare så dere kunne se hva som ville skje. Er det så vanvittig vanskelig å se for seg det scenarioet? 

[G]

1 hour ago, Carltondance said:

Folk i UK begynner å bli svært lei av alle de ekstreme tiltakene som myndigheten har iverksatt. Stadig flere får øynene opp for at det er langt færre som dør av dette enn skrekkpropagandaen har fortalt, og de som dør har en snittalder som er over gjennomsnittlig levealder. 

Det har vært store demonstrasjoner i de fleste større byer i England. 

Myndighetene har skjønt at grensen er i ferd med å bli nådd. 

 

Og dette kunne de ha bremset tidligere i Storbritannia. Når jeg tidlig leste om Cobra-møter de holdt for første gang i vår, så trodde jeg at Storbritannia lå noen sjumilssteg foran Norge (pga. det første COBR-møtet), men sånn kan en ta feil!

https://en.wikipedia.org/wiki/Cabinet_Office_Briefing_Rooms

Tatt en hard kortvarig en som Australia, med hyppig videre smitteoppsporing for å holde det på et minimum. Australienere kan nyte idrettsarrangementer allerede. Det har blitt vist foto av det i denne tråden.

Endret 23. november 2020 av G

[Kryptodebunker]

mr.wolf skrev (2 timer siden):

Noen ganger provoserer dere tiltaks-motstandere så grenseløst at man nesten skulle ønske at myndighetene ga faen og opphevet alle tiltak bare så dere kunne se hva som ville skje. Er det så vanvittig vanskelig å se for seg det scenarioet? 

Vi skulle valgt ut en øy og sendt alle tiltaks motstandere dit. Ville vært ett godt eksperiment. 

[Kryptodebunker]

Sitat

Avis: Storbritannia kan godkjenne vaksine til uka:Pfizers coronavaksine kan få godkjenning i Storbritannia allerede til uka, skriver avisa The Telegraph, som siterer kilder i regjeringen.

Avisa får opplyst at britiske helsemyndigheter er i ferd med å begynne en formell godkjennelse av vaksinen og at det britiske helsevesenet NHS er bedt om å forberede seg på vaksinering fra 1. desember.

 

Dermed kan britene bli de første til å godkjenne vaksinen, ifølge The Telegraph. Storbritannia har bestilt 40 millioner doser og venter å få levert ti millioner av dem innen nyttår.

 

Hver person må gis to doser, og ti millioner er med andre ord nok til å vaksinere fem millioner mennesker.

 

Landets uavhengige medisintilsyn MHRA ble før helgen bedt om å studere Pfizers coronavaksine så snart som mulig med sikte på snarlig godkjenning.

 

The Telegraph skriver også at statsminister Boris Johnson ønsker å lempe på coronatiltakene i julen, og en regjeringskilde sier til det tyske nyhetsbyrået DPA at Johnson vil legge fram detaljer om dette mandag.

 

Også i USA er det meldt at man håper å starte vaksineringen før jul.

 

Legemiddelselskapet Pfizer opplyste tidligere i uka at de er «klare» til å distribuere sin coronavaksine bare timer etter at de får en eventuell godkjenning. Allerede har selskapet produsert over 20 millioner vaksinedoser.

 

Vaksineekspertene i landets mat- og medisintilsyn FDA skal trolig møtes fra 8. til 10. desember for å drøfte en godkjenning av vaksinene til Pfizer og Moderna. Det er så ventet at den første vaksinen blir godkjent 11. eller 12. desember og at utsendelsen kan starte to dager etter.

 

[Carltondance]

G skrev (4 timer siden):

Tatt en hard kortvarig en som Australia, med hyppig videre smitteoppsporing for å holde det på et minimum. Australienere kan nyte idrettsarrangementer allerede. Det har blitt vist foto av det i denne tråden.

Hvor i all verden har du dette fra? Australia har meg bekjent hatt de hardeste og mest langvarige lockdowns i hele verden. Dog med noe lokal variasjon. 

Kryptodebunker skrev (1 time siden):

Vi skulle valgt ut en øy og sendt alle tiltaks motstandere dit. Ville vært ett godt eksperiment. 

Det naturlige hadde vært å sende alle dem som vil leve i sosial isolasjon til en øy.  Da hadde dere jo fått det akkurat som dere vil. 

[Carltondance]

Ingen som har fått med seg dette? 

Ganske interessant at verdens superdødeligste livsfarligste pandemi i verdenshistorien sannsynligvis blir mildere enn en helt vanlig influensa 🙄

https://www.nettavisen.no/nyheter/kun-to-paviste-influensatilfeller-i-ar--pandemien-kan-bli-mildere-enn-en-vanlig-influensasesong/3424050031.html

Endret 23. november 2020 av Carltondance

[xRun]

Carltondance skrev (19 minutter siden):

verdens superdødeligste livsfarligste pandemi i verdenshistorien

Mest ubersuperfantastiske kommentaren ever i universet. 

[Fnugle]

xRun skrev (28 minutter siden):

Mest ubersuperfantastiske kommentaren ever i universet. 

Noterer meg at det bare tilfeldigvis dukket opp en nyopprettet bruker ens ærend for å kommentere i denne tråden. Bruker som minner mistenksomt på andre brukere her inne  

[Carltondance]

Kanskje ikke heeeelt utenkelig at det under en lockdown dukker opp flere stemmer som vil kommentere den mest unødvendige og samfunnsødeleggende politikk som noensinne er ført her til lands. 

[Benbjo]

1 hour ago, Carltondance said:

Ingen som har fått med seg dette? 

Ganske interessant at verdens superdødeligste livsfarligste pandemi i verdenshistorien sannsynligvis blir mildere enn en helt vanlig influensa 🙄

https://www.nettavisen.no/nyheter/kun-to-paviste-influensatilfeller-i-ar--pandemien-kan-bli-mildere-enn-en-vanlig-influensasesong/3424050031.html

Liker at du tar ut de to første setningene i artikkelen som støtter din agenda og totalt ignorerer resten. Cherrypicking på sitt aller beste 

[Benbjo]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Gar2Pq/studie-oxford-vaksine-er-70-prosent-effektiv

Mye mindre effektiv enn de andre vi har altså. Fordelen at den er billigere og enklere å produsere. 

Mulig denne kan gis til de som ikke er i risikogruppen, mens en av de andre kan gis til de eldre og syke 

[Carltondance]

Benbjo skrev (32 minutter siden):

Liker at du tar ut de to første setningene i artikkelen som støtter din agenda og totalt ignorerer resten. Cherrypicking på sitt aller beste 

Det var derfor jeg la ved en link til artikkelen. Slik at folk kunne lese den selv. Skulle jeg limt inn hele artikkelen? 

Ja, selvsagt er det "tiltakene" som oppgis som årsak. Men selv om det skulle være sant, bare det at det dør færre folk enn vanlig i det som liksom skal være en livsfarlig epidemi forteller at tiltakene er helt vanvittig overdrevne.

En viss overdødelighet hadde vært å forvente. Men ikke engang det har vi.  

[Benbjo]

4 minutes ago, Carltondance said:

Det var derfor jeg la ved en link til artikkelen. Slik at folk kunne lese den selv. Skulle jeg limt inn hele artikkelen? 

Ja, selvsagt er det "tiltakene" som oppgis som årsak. Men selv om det skulle være sant, bare det at det dør færre folk enn vanlig i det som liksom skal være en livsfarlig epidemi forteller at tiltakene er helt vanvittig overdrevne.

En viss overdødelighet hadde vært å forvente. Men ikke engang det har vi.  

Nei, fordi vi så langt har håndtert pandemien ganske bra. 

[Carltondance]

Benbjo skrev (2 minutter siden):

Nei, fordi vi så langt har håndtert pandemien ganske bra. 

Ja, hvis du regner en total destruksjon av samfunnsøkonomien som ganske bra så stemmer vel det. 

[Benbjo]

Just now, Carltondance said:

Ja, hvis du regner en total destruksjon av samfunnsøkonomien som ganske bra så stemmer vel det. 

Så ille er det da ikke. 

For å snu på flisa - hadde det vært bedre med kollaps i helsevesenet og ikke kunne gi behandling til folk som hadde andre sykdommer enn Covid-19? Dette var i ferd med å skje i våres skal man tro Tv2-dokumentaren "Koronadagbøkene". 

Det er lurt å titte litt ut i verden forøvrig og se hvordan det har gått der. Overfylte sykehus, opphoping av lik, må velge hvem som skal få behandling. 

I Sverige med mye mildere tilltak enn ellers i Europa har det heller ikke godt så bra med økonomien. Konklusjon: Økonomien hadde tatt en "hit" uansett. 

[xRun]

Som man snakket om i vår; Dersom man gjennom bruk av tiltak unngår det verste pandemien har å by på, så vil det bli kalt en overreaksjon, ofte fordi det ikke gikk så ille som det kunne gått, men mange glemmer at tiltakene var en viktig faktor i å få det til.
Med større mangler i håndtering og tiltak og høyere dødstall hadde man klagd over elendig håndtering av helsekrisen isteden, og disse kunne pekt på høye dødstall.
Norge er blant landene i den første kategorien (skjønt noen land har gjort det bedre), USA er blant landene i den andre.

[Carltondance]

At man hadde strenge tiltak i vår er forståelig. Da stod man overfor en ukjent størrelse. 

 

At man viderefører disse tiltakene nå er helt på viddene. 

 

[knipsolini]

Carltondance skrev (4 minutter siden):

At man hadde strenge tiltak i vår er forståelig. Da stod man overfor en ukjent størrelse. 

 

At man viderefører disse tiltakene nå er helt på viddene. 

 

Ser at land som har vegret seg for å innføre nedstenging igjen blir til slutt nødt til det, når smitten går til værs og helsesystemet nærmer seg kollaps. Norge skal ha honnør for å holde smitten bemerkelsesverdig lav, og økonomien for det meste åpen (i motsetning til land som må stenge helt ned). Det oppnås ved å innføre tiltakene før smitten får godt nok grep, framfor å vente til smitten har kommet ut av kontroll. Håpløst å sammenligne med influensa i tidligere sesonger uten noen tiltak, sammenlign heller med land hvor smitten har kommet ut av kontroll, hvor det fortsatt er langt i fra å kunne sammenlignes med en normal influensasesong uten merkbare smittetiltak. 

[Carltondance]

Hvis du leser litt nøyere i medienes skrekkpropaganda, så vil du se at det ikke et eneste sted har vært "kollaps" i helsevesenet. Det nærmeste var vel i Italia i vår - og det skyldtes i hovedsak massiv feilbehandling og overdreven bruk av respiratorer. 

Kilder:

https://www.aarp.org/health/conditions-treatments/info-2020/ventilator-use-older-coronavirus-patients.html

https://time.com/5820556/ventilators-covid-19/

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/4qyGLV/guldvog-bedre-behandling-har-gjort-koronaviruset-mindre-doedelig

 

Media snakker konsekvent om at man "frykter kollaps" eller "nærmer seg kollaps". Dette er helt subjektive og relative begreper. Helsesystemet i Norge "nærmer seg" også kollaps. Det er bare at det er så sinnsykt langt unna. Men det nærmer seg, det gjør det jo. 

Japan har for øvrig ikke et eneste tiltak mot corona. Og har hverken overdødelighet eller flere innlagte på sykehus enn vanlig. Det snakker media svært lite om. 

Endret 23. november 2020 av Carltondance
Lagt til kilder

[Simen1]

Ingen vits å diskutere med @Carltondance . Han er bare et nett-troll som ikke evner å dokumentere sine påstander. Ref. denne tråden.