Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Kazuo]

Benbjo skrev (3 timer siden):

Hvis vi er på samme nivå på dødsfall nå og ca 20k flere smittede så Var det vel bare 10k i mørketall - så totalt rundt 40k smittede? 

Mye høyere mørketall.

Husker selv det var totalt umulig teste seg.

[Theo343]

Må innrømme at jeg ble litt forundret i dag når jeg skulle ut for å hente ut resept på apoteket til min samboer. Når jeg er ferdig og skal kjøre ut fra parkeringsplassen står det en samling på 15-20 barn og 1 voksenperson.

Det står i en tett klynge på 3-4 meter i omkrets (faktisk 2m). Barna er vel på alderen 10-13 og voksenpersonen 35+. Ingen bruker munnbind. 

Er vi fortsatt der at barn ikke fører til smittespredning?

Endret 21. november 2020 av Theo343

[Vaniman]

Da er dødsraten nede på 0,9% blant smittede. Men hvis Folkehelseinstittutet har rett, og det reele smittetallene er over 50 000, er dødsraten i virkeligheten på 0,6% av smittede. Hvor ender vi? 0,1-0,2%? 0,3%? 

Artig å se hvordan mange lydige, norske sosialdemokrater misliker at dødsraten beveger seg mot influensanivå, ettersom stadig flere testes, og at viruset er langt mindre farlig enn først antatt. Ingen tvil om at mange blir provosert når de må forholde seg til disse fakta. 

[Kalle Klo]

1 minute ago, Vaniman said:

Da er dødsraten nede på 0,9% blant smittede. Men hvis Folkehelseinstittutet har rett, og det reele smittetallene er over 50 000, er dødsraten i virkeligheten på 0,6% av smittede. Hvor ender vi? 0,1-0,2%? 0,3%? 

Artig å se hvordan mange lydige, norske sosialdemokrater misliker at dødsraten beveger seg mot influensanivå, ettersom stadig flere testes, og at viruset er langt mindre farlig enn først antatt. Ingen tvil om at mange blir provosert når de må forholde seg til disse fakta. 

Er jo ikke så interessant med dødsraten hvis det er mye mer smittsomt enn influensa, da. Antall dødsfall per 100k de stedene man ikke har bra nok tiltak tilsier at dette skal tas seriøst. 

[Simen1]

Vaniman skrev (11 minutter siden):

Da er dødsraten nede på 0,9% blant smittede. Men hvis Folkehelseinstittutet har rett, og det reele smittetallene er over 50 000, er dødsraten i virkeligheten på 0,6% av smittede. Hvor ender vi? 0,1-0,2%? 0,3%? 

Artig å se hvordan mange lydige, norske sosialdemokrater misliker at dødsraten beveger seg mot influensanivå, ettersom stadig flere testes, og at viruset er langt mindre farlig enn først antatt. Ingen tvil om at mange blir provosert når de må forholde seg til disse fakta. 

De 306 dødsfallene blir jo ikke færre eller mildere av at dødsraten er lav.

Hvis FHI har rett i at under 1% av norges befolkning er eller har vært smittet så betyr det at over 100 ganger flere kan smittes og dø.

Endret 21. november 2020 av Simen1

[Benbjo]

1 hour ago, DaniNichi said:

Mye høyere mørketall.

Husker selv det var totalt umulig teste seg.

Det passer ikke med tallene 

[Vaniman]

Før eller siden vil tallet flate ut, og da har vi dødsraten. Forutsatt at det fortsatt blir testet i stor skala. Vil bare nevne at jeg er klar over at tallene er usikre, og at vi aldri vil få noe fasitsvar. Men det må være naturlig å sammenligne dødelighet mot influensa. Hvis tiltakene skulle vise seg å være alt for strenge, er det jo ganske utrolig, siden samtlige vestlige land i tilfelle har overreagert i flokk. 

Endret 21. november 2020 av Vaniman

[Benbjo]

35 minutes ago, Vaniman said:

Da er dødsraten nede på 0,9% blant smittede. Men hvis Folkehelseinstittutet har rett, og det reele smittetallene er over 50 000, er dødsraten i virkeligheten på 0,6% av smittede. Hvor ender vi? 0,1-0,2%? 0,3%? 

Artig å se hvordan mange lydige, norske sosialdemokrater misliker at dødsraten beveger seg mot influensanivå, ettersom stadig flere testes, og at viruset er langt mindre farlig enn først antatt. Ingen tvil om at mange blir provosert når de må forholde seg til disse fakta. 

Premisset ditt er galt. Vi vet at dødsfall henger etter med omtrent 3 uker. Uansett, dersom dødeligheten er 0.1% har vi over 300k smittede i Norge. Totalt usannsynlig. Vi vet når vi sammenligner dødstall nå med dødstall i april at vi ikke har mer enn rundt 50k smittede. 

Tenk også på at steder som new York har mer enn 0.1% av befolkningen dødd av covid 19. Dermed vet vi at dødeligheten er langt høyere. 

Videre er det ikke pga dødeligheten at vi har tiltak, men den skyhøye Innleggelsesraten (2-3%) og den skyhøye andelen som blir syke lenge eller permanent (studier viser at 10-20% får organskader) 

Endret 21. november 2020 av Benbjo

[Morromann]

Vaniman skrev (10 minutter siden):

Før eller siden vil tallet flate ut, og da har vi dødsraten. Forutsatt at det fortsatt blir testet i stor skala. Vil bare benevne at jeg er klar over at tallene er usikre, og at vi aldri vil få noe fasitsvar. Men det må være naturlig å sammenligne dødelighet mot influensa. Hvis tiltakene skulle vise seg å være alt for strenge, er det jo ganske utrolig, siden samtlige vestlige land i tilfelle har overreagert i flokk. 

Sammenligningen av covid-19 og influensa er det, for å minne om for tusende gang, opprettet en egen tråd for for at denne tråden ikke uendelige skal skli ut i slike sidediskusjoner så vær så snill og post dine meninger om dettte HER:

 

Endret 21. november 2020 av Morromann

[Vaniman]

Tviler på om trådstarter mener at dette skal være et ekkokammer. Dødsraten er på vei nedover, og det fort, og det er en nyhet for covid-19 interesserte. 

Men fortsatt er få testet i Norge. Så vi får se hvor dette ender. 

[Simen1]

Det er bare en fordel at smittede i større grad oppdages og blir en del av statistikken. Da gir mindre usikkerhet rundt hva mørketallene egentlig er og man har mye lettere for å spore smitten i samfunnet. Det er bare en gladsak!

[G]

8 hours ago, 0laf said:

For sammenkomster på offentlig sted eller i lokaler og utendørs arealer som leies eller lånes ut, så er det maks 20 personer, dette er nedfelt i koronaforskriften, og er lovpålagt.

Nå er det her altså snakk om Oslo politidistrikt.
Oslo har egne regler for private samlinger, og har innført egen forskrift, som sier at private sammenkomster med mer enn 10 deltakere er ulovlig

Er det maks. 50 personer i resten av landet som er taket for f.eks. julebordssamlinger? Er i såfall et ganske høyt antall, gitt at det smitter så grusomt lett fra utpusten, hosting, synging og gudene vet hva. Her skal altså folk sitte i et lite lokale i sammen uten munnbindet på fordi de sitter i et "fastmontert" sete eller hva retorikken er i fra Høie.

Fastmonterer de virkelig setene på restauranter? Hvordan, med stålpinner som har klemme rundt stolbeinet? Eller er det kun idrettsarrangement med 200 publikumere som må ha fastmontert sete? Er mye å huske og det skal huskes riktig. Samt tiltakene er ikke alltid stramme nok, gitt smittenivåer / situasjonen da selvsagt. Det holder jo tydeligvis med kun én superspreder innendørs. Mange eksempler på dette til nå!

20 personer kan også være alt for høyt om rommet er dårlig ventilert.

Endret 21. november 2020 av G

[Kryptodebunker]

Sitat

Nytt dødsfall på Eidsvoll-sykehjem:

Ytterligere en beboer ved sykehjemmet Villa Skaar Valstad på Eidsvoll har gått bort. Dette er det sjuende coronadødsfallet ved sykehjemmet, som har vært hardt rammet av et coronautbrudd blant både beboere og ansatte.

Det er en kvinne i 80-årene som er død, skriver sykehjemmet.

Trist. 

[Theo343]

2 hours ago, Vaniman said:

Artig å se hvordan mange lydige, norske sosialdemokrater misliker at dødsraten beveger seg mot influensanivå, ettersom stadig flere testes, og at viruset er langt mindre farlig enn først antatt. Ingen tvil om at mange blir provosert når de må forholde seg til disse fakta. 

Rimelig absurd å mene noe slik på vegne av andre. Det gjør det vanskelig å ta resten av det du skriver seriøst. Alle ønsker lavest mulig dødstall samt ikke minst lavest mulig forekomst av kroniske plager i etterkant.

Endret 21. november 2020 av Theo343

[xRun]

G skrev (29 minutter siden):

Er det maks. 50 personer i resten av landet som er taket for f.eks. julebordssamlinger? Er i såfall et ganske høyt antall, gitt at det smitter så grusomt lett fra utpusten, hosting, synging og gudene vet hva. Her skal altså folk sitte i et lite lokale i sammen uten munnbindet på fordi de sitter i et "fastmontert" sete eller hva retorikken er i fra Høie.

Fastmonterer de virkelig setene på restauranter? Hvordan, med stålpinner som har klemme rundt stolbeinet? Eller er det kun idrettsarrangement med 200 publikumere som må ha fastmontert sete? Er mye å huske og det skal huskes riktig. Samt tiltakene er ikke alltid stramme nok, gitt smittenivåer / situasjonen da selvsagt. Det holder jo tydeligvis med kun én superspreder innendørs. Mange eksempler på dette til nå!

20 personer kan også være alt for høyt om rommet er dårlig ventilert.

Fastmontering er mest en greie ift. publikumshaller, teatere/kinoer/sportsarrangement, kirker etc. På restauranter er det mer en vurdering av antall bord, bordplasseringer, avstand mellom bord, og antall stoler pr. bord.

Endret 21. november 2020 av xRun

[Pc Lynet]

xRun skrev (26 minutter siden):

Fastmontering er mest en greie ift. publikumshaller, teatere/kinoer/sportsarrangement, kirker etc. På restauranter er det mer en vurdering av antall bord, bordplasseringer, avstand mellom bord, og antall stoler pr. bord.

Sitat

Kirkebenker i definisjonsstrid

Fastmonterte seter?

Flere stilte øyeblikkelig spørsmål ved uttrykket «fastmonterte seter». Hva betyr det?

Dagen etter kom definisjonen fra både Folkehelseinstituttet og Helsedirektoratet. Lange svar. Der står det hva «fastmontert»betyr når covid-19 skal nedkjempes:

« ... en stol som sitter fast i et underlag og ikke kan flyttes ...» og «Benker regnes ikke som fastmonterte seter, ettersom det da er lettere å flytte nærmere hverandre.»

For kirker og andre saler med benker og frittstående stoler, betyr denne definisjonen at tre av fire solgte billetter til julekonserter må tilbakebetales.

https://www.nrk.no/ytring/kirkebenker-i-definisjonsstrid_-1.15239712

[Subara]

Sitat

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/11/21/195721384/ingen-flere-smittet-pa-slottet-kongeparet-fortsatt-i-karantene

Det er ikke oppdaget flere smittetilfeller ved Slottet etter at en ansatt fikk påvist covid-19 tidligere i uka. Kongeparet og deler av staben er i karantene.

Etter råd fra lege vil de som er i karantene testes dersom de får symptomer, eller før de kommer tilbake på jobb.

Rart at ikke kongeparet er mer interessert i å teste seg? Dronning Sonja har faktisk hatt nærkontakt med den smittede.

De skal selvfølgelig ikke teste seg bare fordi hele Norge følger med på dem. De holder seg til den vanlige rutinen, men de er ikke vanlige folk.

Endret 21. november 2020 av Subara

[Morromann]

Vaniman skrev (2 timer siden):

Tviler på om trådstarter mener at dette skal være et ekkokammer. Dødsraten er på vei nedover, og det fort, og det er en nyhet for covid-19 interesserte. 

Men fortsatt er få testet i Norge. Så vi får se hvor dette ender. 

Snakker ikke om ekkokammer. Men dette er en tråd for nyehter om coronaviruset, ikke for å repetere den opphostede, debunkede og for lengt utvaskede teorien om at dette er en "vanlig influensa". Og vil du kverne på det i det uendelige så er det en egen tråd for dette. Hvorfor vil du på død og liv poste slikt i nettopp denne tråden og ikke i tråden som handler om nettopp dette?

Dette er ikke en influensa, det er et coronavirus og et veldig skummelt coronavirus som også viser seg å gi varige organskader hos smittede, også unge smittede. Vi kan ende opp med dødsfall på grunn av corona både år og tiår etter at pandemien er over i tillegg til en oppgang i antall uføre blant de med varig nedsatt helsefunksjon på grunn av virussykdommen.

Endret 21. november 2020 av Morromann

[Pc Lynet]

Subara skrev (Akkurat nå):

Rart at ikke kongefamilien er mer interessert i å teste seg? Dronning Sonja har faktisk hatt nærkontakt med den smittede.

De skal selvfølgelig ikke teste seg bare fordi hele Norge følger med på dem. De holder seg til den vanlige rutinen, men de er ikke vanlige folk.

De blir testet alle sammen, de vil bare ikke gå ut med det tror jeg. Sonja skulle benyttet sjansen til å slå et slag for testing. Være på Dagsrevyen for å vise folket at det ikke er farlig.

Endret 21. november 2020 av Pc Lynet

[Morromann]

Theo343 skrev (43 minutter siden):

Rimelig absurd å mene noe slik på vegne av andre. Det gjør det vanskelig å ta resten av det du skriver seriøst. Alle ønsker lavest mulig dødstall samt ikke minst lavest mulig forekomst av kroniske plager i etterkant.

Du besvarer usakligheten bedre enn jeg kan.