Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Kryptodebunker]

Mindre business reiser er bra både for de ansatte og miljøet. Dette kan være en miljø og psykisk helse redning i forkledning. 

@Betroz Verden blir ikke den samme, det er en naturlig utvikling.

[Betroz]

6 minutes ago, Kryptodebunker said:

Verden blir ikke den samme, det er en naturlig utvikling.

Blir digg å sitte 11 timer på flyet til Thailand med munnbind på ikkesant. Så kjekt det blir når passene våre er byttet ut med biometriske helsepass der de vet alt om oss også.

Jeg føler meg så trygg på den nye normalen.... ohhh Gowd.😍

Endret 19. november 2020 av Betroz

[Morromann]

Kryptodebunker skrev (18 minutter siden):

 

@Betroz Verden blir ikke den samme, det er en naturlig utvikling.

Selv om jeg stort sett er uenig med Betroz i alt ønsker IKKE jeg en dystopisk verden hvor vi i all fremtid og all evighet skal leve som zombier som er livredde for våre medmennesker og ikke viser våre ansikt lenger. Det er dystopisk og fryktelig. Mennesker er et sosialt vesen; og å leve er ikke det samme som å eksistere. Fauci snakker i det intervjuet om en tilstand hvor vi kun eksisterer for eksistenses egen skyld og ikke lever og en slik verden vil ikke jeg under noen omstendighet leve i. Skulle det bli sånn, noe jeg håper og tror og BER til hvilken skapning det skal være om at det ikke blir flytter jeg til skogs og blir værende der. Et slikt new normal-helvete kommer jeg til å boikotte.

Jeg har vært lojal mot coronafdugnaden for at vi en dag skal komme oss ut av dette men har vært klar på 100% fra dag en og vil være det at den dagen pandemien er over er "dugnaden" over også og jeg vil nekte totalt å følge en eneste coronarestriksjon og påbud om noen skulle få den fikse ideen å videreføre dem. Verden gikk tilbake til normalen etter spanskesyken og det er 100% uaktuelt for meg å gjøre noe annet den dagen pandemien er over. Om det skal bli munnbindpåbud på fly ETTER covid-19 håper jeg så mange som mulig bidrar til at hele flybransjen opplever en velfortjent konkurs.

Endret 19. november 2020 av Morromann

[Kalle Klo]

14 minutes ago, xRun said:

Non sequitor. Man kan ende opp med å foreta ferre forretningsreiser for møteaktivitet fordi det er bygget opp rutiner og erfaring i et langt større omfang hvor en gjør slikt via nett, med telepresence under pandemien. Man kan fortsatt ikke skype seg til syden, så det har neppe den samme effekten der.

 

Og takk og lov for det. Tror folk som ikke reiser mye i jobben har en ide om at det er litt glamorøst og gøy. Er ikke det. Mindre jobbreising er en GOD ting, både for enkeltindividet og fellesskapet. 

[Betroz]

6 minutes ago, Morromann said:

Et slikt new normal-helvete kommer jeg til å boikotte.

Under 2. verdenskrig i Norge så fantes det "Gutta på skauen". Disse ble sett på av nazistene som terrorister, men ble sett på av oss normenn som helter.

Historien kan gjenta seg... Ilden er iallefall tent, så får vi se om vi trenger å bruke den eller ikke.

[Morromann]

Betroz skrev (4 minutter siden):

Under 2. verdenskrig i Norge så fantes det "Gutta på skauen". Disse ble sett på av nazistene som terrorister, men ble sett på av oss normenn som helter.

Historien kan gjenta seg... Ilden er iallefall tent, så får vi se om vi trenger å bruke den eller ikke.

Vel, jeg ville bare levd et fredelig liv i skogen jeg. Med fiske og bærplukking. Langt vekke fra "new normal" som jeg ikke vil vite noe om.

[G]

2 hours ago, Pc Lynet said:

Det er noe som skurrer når dere tror at myndighetene vil at alle skal sitte hjemme og ikke bruker penger. Det er det siste regjeringer i hele verden vil. Hadde Norge vært styrt av MDG kunne de hatt noe i seg, fordi det helt klart er mer miljøvennlig at alle forflytter seg minst mulig og har hjemmekontor og ikke reiser med fly.

Nordmenn har brukt store summer på hardware til PC, stue og større oppussingsprosjekter. Det må vel bidra. Jeg har selv bidratt litt dette året. Forbruket på enkelte ting har gått opp, så her er det bare til å legge litt om på hva butikken selger mer av.

[G]

2 hours ago, Theo343 said:

Kilde til.

Å tillate reise i en pandemi er som å tillate engangsgrill i skogen under tørke. Man får mange små branntiløp som kan skape katastrofen.

Hadde man sørget for å begrense smitte inn i landet ville vi ikke vært nødt til stadige pressekonferanser om halvmetern, metern og tometern osv. Se på NZ.

Bedre analogien jeg har sett på lenge. Grattis, den var meget god! 

[Betroz]

5 minutes ago, Morromann said:

Vel, jeg ville bare levd et fredelig liv i skogen jeg. Med fiske og bærplukking. Langt vekke fra "new normal" som jeg ikke vil vite noe om.

Man kan kjempe med andre virkemidler enn vold

 

[xRun]

Betroz skrev (24 minutter siden):

Under 2. verdenskrig i Norge så fantes det "Gutta på skauen". Disse ble sett på av nazistene som terrorister, men ble sett på av oss normenn som helter.

Historien kan gjenta seg... Ilden er iallefall tent, så får vi se om vi trenger å bruke den eller ikke.

Ikke glem å bringe gamle facebook tilbake også da, sammen med kuren mot "new normal". "De" som gir oss smittebølgene (illuminati?) nekter oss den også, jævlar! Også 1983 Datsun, den var finfin helt til "De" bestemte at den var avleggs. Heia "gutta på skauen"! (do you take requests?) 

Endret 19. november 2020 av xRun

[G]

1 hour ago, Kryptodebunker said:

Vaksiner fungerer. Men det vil ta minst ett år før alle er vaksinert her i Norge. I resten av verden kan de gå årevis. 

 

Sorry skulle ha pushet det riktige narrativet fra der du siterte. Altså den konspiratoriske. Beklager misforståelsen jeg skapte. Kunne ha uthevet det.

Rettet på: https://www.diskusjon.no/topic/1865076-covid19-nyheter-og-diskusjon-rundt-coronaviruset/?do=findComment&comment=25671497

Endret 19. november 2020 av G

[Betroz]

7 minutes ago, xRun said:

Ikke glem å bringe gamle facebook tilbake også da, sammen med kuren mot "new normal". "De" som gir oss smittebølgene (illuminati?) nekter oss den også, jævlar! Også 1983 Datsun, den var finfin helt til "De" bestemte at den var avleggs. Heia gutta på skauen! 

LOL 

[0laf]

[Subara]

0laf skrev (1 time siden):

Det Svenske Kongelige Vitenskapsakademiet anbefaler nå at folk bruker munnbind, stikk i strid med anbefalingene fra Folkehelsemyndighetene og Tegnell.

https://sverigesradio.se/artikel/7603223

Sitat

Gruppen har också tittat närmare på påståendet att munskydd skulle kunna öka smittspridningen, till exempel genom att människor får en känsla av falsk säkerhet. Men det avfärdar Staffan Normark.

– Det finns alltså egentligen ingenting som säger att det skulle vara farligt att bära munskydd. Inget som tyder på att det skulle öka smittspridningen, säger han.

Da mener han at kontakt- og overflatesmitte er lite utbredt, eller at det ikke er vanlig å klø seg i ansiktet når man har på munnbind? I hvert fall stor tillitt til at folk klarer å ha dem på seg riktig.

[0laf]

Subara skrev (14 minutter siden):

Da mener han at kontakt- og overflatesmitte er lite utbredt, eller at det ikke er vanlig å klø seg i ansiktet når man har på munnbind?

Så vidt jeg kan se av pressemeldingen deres, mener de nok at kontaktsmitte er lite utbredt.
De støtter seg også til WHO og CDC i det spørsmålet, uten å utdype noe ytterliigere.

Hele pressemeldingen kan leses nedenfor, legger den i spoiler da den er litt lang, men det er interessant lesning.
Noen av de som har deltatt i ekspertgruppen er anerkjente eksperter, det artige er jo at Annika Linde, Sveriges tidligere statsepidemiolog før Tegnell og Giesecke, deltar, hun har lenge vært svært kritisk til FHMs håndtering av pandemien.

https://s3.eu-de.cloud-object-storage.appdomain.cloud/kva-image-pdf/2020/11/201119_rapport_atgarderForAttMinskaSmittspridningenAvCovid-19_2.pdf

 

Spoiler

Åtgärder för att minska spridningen av Covid-19

Rapport från Vetenskapsakademiens expertgrupp

Vetenskapsakademiens expertgrupp anser att god ventilation liksom användning av munskydd är viktiga åtgärder för att minska smittspridning i inomhusmiljöer (inkluderar kollektivtrafik) där människor delar samma luft under längre tid. Inom sjuk- och  äldrevård anser expertgruppen att användning av munskydd är särskilt viktig.

Rådande smittskyddsrekommendationer bygger på att smitta sker genom att infekterade individer utsöndrar stora virusinnehållande droppar som snabbt faller till marken, eller landar på olika ytor som berörs av personer i omgivningen. Detta har lett till att fysisk distansering med 1–2 meters avstånd, regelbunden handtvätt och användning av handsprit blivit de centrala smittskyddsrekommendationerna, samt att man ska stanna hemma om man har symtom.

Nyare forskning ger belägg för att smitta också sker via små droppar som blir kvar i luften längre tid om den inte omsätts. Luftburen smitta kan vara särskilt betydelsefull vintertid när fler vistas längre tider i dåligt ventilerade lokaler (Aernaout et al, Lancet Respiratory Journal, 2020). Vetenskapen ger stöd för att många typer av munskydd effektivt filtrerar bort små droppar från inandningsluften och också minskar mängden små droppar som utsöndras från smittade (Peeples, Nature, 2020). Det finns nya experimentella och epidemiologiska belägg för att munskydd minskar risken för luftsmitta (www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov2.html) men inga för att de skulle ha motsatt effekt.

Luftvägsinfektioner sprids med droppar utsöndrade från luftvägarna

Antalet Covid-19-fall ökar dramatiskt i Sverige sedan någon månad tillbaka. Denna ökning är inte förvånande då spridningen av alla typer av luftvägsinfektioner typiskt ökar när klimatet blir kallare och människor vistas längre tid inomhus. Spanska sjukan (influensapandemin) under åren 1918–1920 är ett lärande exempel från pandemihistorien. Den började under våren 1918 för att klinga av under sommaren och sedan slå till med full kraft hösten 1918 och nå sin topp i oktober 1918 för att sedan avta, men återkomma under vinterhalvåren 1919 och 1920, framförallt i Norrland som inte drabbats tidigare.

Luftvägsmikrober smittar via vatten- och slemdroppar som kommer från mun och näsa. Stora droppar (500 µm, i diameter) faller snabbt till marken (inom en sekund), medan små droppar på  5 µm faller från 160 cm till marken på ca 9 minuter. Man har visat att antalet 5 µm-droppar halveras på ca 30 sekunder i ett väl ventilerat rum, medan det tar ca 5 minuter i ett rum utan ventilation (Aernout et al, Lancet, Respiratory Medicine 2020). De minsta dropparna (mikrodroppar) är mindre än 5µm i diameter och är så små att de blir permanent luftburna (aerosol) och försvinner bara om luften helt ersätts med frisk luft. Hosta och nysningar resulterar i droppar av alla storlekar, medan små droppar och mikrodroppar typiskt utsöndras vid vanligt tal, sång, skratt, ansträngning och dylikt.

Luftvägsinfektioner sprids som droppsmitta (stora droppar), kontaktsmitta (droppar som sedimenterat på ytor), eller som luftburen smitta (aerosolsmitta). När det gäller dåligt ventilerade inomhusmiljöer är sannolikt smitta orsakad av små droppar och mikrodroppar av särskilt stor betydelse. Under vinterhalvåret har inomhusluften ofta låg fuktighet, som leder till att droppar som utsöndras minskar i storlek och därmed ökar risken för att bli luftburna.

Belägg för att SARS-CoV-2 sprids som luftburen smitta i inomhusmiljöer

Hur mycket luftburen smitta bidrar till spridningen av SARS-CoV-2 är inte belagt, men risken för att bli infekterad utomhus är mycket mindre än inomhus, där luftomsättningen är lägre. Alla beskrivna större klusterutbrott under våren 2020 skedde inomhus. Endast 10 % av beskrivna smittutbrott inträffade utomhus (Kay, Google Scholar, 2020). Man har visat att flera så kallade klusterutbrott inträffat i samband med restaurangbesök, körövningar, religiösa eller andra sociala sammankomster, buss-, tåg- och flyg-resor. En smittad men ofta asymtomatisk person (indexperson) har då under en längre tid (timmar snarare än minuter) vistats i samma luftmiljö (recirkulerande ventilation) som en grupp andra personer där flera senare blivit PCR-positiva, utan att man kunnat påvisa någon fysisk närhet eller fysisk kontakt med indexpersonen (Chen et al, JAMA Intern. Med 2020).

Man har nyligen med hjälp av sofistikerade luftinsamlare identifierat SARS-CoV-2-RNA i luften från ett isoleringsrum med Covid-19-infekterade patienter (Chia et al, Nature Communications, 2020), trots att luftomsättningen i detta rum var hög. I en annan publikation har man dessutom kunnat visa att partiklarna från luftfiltret var smittbärande och bestod av samma virus som återfanns hos patienten (Lednicky et al, J. of Infectious Diseases, 2020). Nyligen visade en svensk studie på förekomst av SARS-CoV-2-RNA i ett HEPA-filter för utgående luft från ett behandlingsrum för Covid-19- smittade (Nissen et al, Scientific Reports, 2020). Det är känt att luftfiltrering av aerosol-droppar leder till att dessa torkar upp, något som sannolikt förklarar varför man inte kunde odla fram virus från filterprover i cellkultur.

Sammantaget tyder tillgänglig evidens på att luftburen smitta spelar en väsentlig roll för SARS-CoV-2- transmission, särskilt i dåligt ventilerade inomhusmiljöer. Inga prospektiva randomiserade studier har gjorts av hur luftomsättning påverkar smittspridning av Covid-19 i inomhusmiljöer, och det är osannolikt att sådana kommer att göras, bland annat av etiska skäl. I en dåligt ventilerad inomhusmiljö påverkas risken att smittas av SARS-CoV-2 av några enkla faktorer. Sannolikheten att en asymtomatisk men smittsam indexperson ska finnas i en inomhusmiljö ökar med antalet personer i lokalen, och med smittspridningsnivån i samhället. Sannolikheten att bli smittad i en sådan miljö  beror också på hur länge man exponeras i en viruskontaminerad luftmiljö. Det är inte känt hur många viruspartiklar (dvs. vilken dos) som måste inandas för att man ska insjukna, men det rör sig sannolikt om ett större antal viruspartiklar.

Munskydd filtrerar bort luftburna droppar

För huvuddelen av alla med sjukdomen Covid-19 har viruspartiklarna nått luftvägarna via smitta genom näsan eller munnen. Små luftburna droppar riskerar att nå de nedre luftvägarna i större utsträckning än större, och medför därför ökad risk att infektera lungan om de innehåller patogena mikrober. Man antar att viruspartiklar i större droppar framförallt hamnar i näsa och mun. Det finns starka vetenskapliga belägg för att munskydd som täcker såväl mun som näsa (ansiktsskydd) minskar risken för bli smittad via luften, samt risken för att en indexperson sprider smitta vidare. Munskyddet fungerar således båda vägarna (Peeples, Nature, 2020). Virusinnehållande små droppar fastnar på utsidan av munskyddsfiltret hos den som andas in, och på insidan av filtret hos index- personen som bär smittan. Det finns stark evidens för att smittade personer kan föra smittan vidare innan symptom som hosta, snuva och nysningar uppträtt, och man kan därför anta att smittan spridits via de små droppar som utsöndrats i samband med tal, sång, skratt eller dylikt.

Nyligen gjordes en experimentell studie där försökspersoner med eller utan munskydd fick göra olika uppgifter, som att tala och hosta, samtidigt som man mätte antalet droppar som utsöndrades via munnen. Resultaten visade att ett kirurgiskt munskydd minskade antalet utsöndrade droppar med 90 % för tal respektive 76 % för hostning (Asadi et al, Scientific reports, 2020). I en annan studie fick en försöksperson uttala meningen ”stay healthy people” fem gånger samtidigt som man mätte antalet droppar som utsöndrades med eller utan munskydd. Resultaten visade att såväl kirurgiska munskydd som ett antal andra typer av munskydd minskade utsöndringen av droppar med 80 % eller mer (Fischer et al, Science Advances, 2020). I ovan nämnda studier var inte känsligheten tillräckligt hög för att upptäcka filtreringseffekten för munskydd av små droppar mellan 0.3 och 3 µm, som utsöndras i stora mängder vid tal och sång och blir luftburna aerosolpartiklar. För att inte andas in dessa små droppar finns ett antal typer av munskydd som filtrerar bort mer än 80 % av verkligt små droppar mindre än 0,3 µm, och mer än 90 % av de små droppar som är större än 0,3 µm (Konda et al, ACS Nano, 2020). Expertgruppens uppfattning är att munskydd finns utvecklade som mycket effektivt filtrerar bort luftburen virussmitta.

I kontrollerade djurförsök har man visat att ett munskydd, placerat mellan två burar, en med SARS-CoV-2-infekterade hamstrar och den andra innehållande oinfekterade hamstrar, minskar smittspridningen mellan burarna (spridningen var 25 % med munskydd och 75 % utan). Man fann i denna studie att de hamstrar som smittades i närvaro av munskydd oftare fick mildare sjukdom än de utan. Det antyder att munskyddet gjorde att hamstrarna exponerades för ett lägre antal virus-partiklar (Fuk-Woo et al, Clinical Infectious Diseases, 2020).

Det finns inte några publicerade kliniska fältstudier där man randomiserat erbjudit munskydd till en grupp och inget munskydd till en annan. En sådan studie är initierad i Guinea-Bissau, men resultaten kommer sannolikt inte att vara klara, sammanställda och publicerade under det närmaste halvåret (Peeples, Nature, 2020). Ett antal studier har dock genomförts där man i efterhand analyserat specifika inomhussituationer där en grupp hade munskydd medan en annan var utan. Exempelvis visas i en nyligen publicerad fall-kontroll studie från Thailand att munskydd och fysisk distansering oberoende av varandra reducerade risken att bli smittad med SARS-CoV-2 

(Doung-ngern et al, Emerging Infectious Diseases, 2020). En omfattande systematisk översikt och meta-analys publicerad i The Lancet gav evidens för att fysiskt avstånd (1 m och mer), såväl som användning av munskydd minskar smittspridning mellan individer även bland allmänheten (Chu et al, The Lancet, 2020). I en ännu inte referee-granskad systematisk översikt och metaanalys redovisas att munskydd bland vårdpersonal minskade infektionsrisken med nästan 70 % (Li et al, Medrxiv.org, 2020).

Sammantaget anser Vetenskapsakademiens expertgrupp, liksom Centers for Disease Control and Prevention (CDC, 2020), att det finns belägg för att viruset SARS-CoV-2 kan spridas som luftsmitta särskilt i dåligt ventilerade inomhusmiljöer, och att munskydd minskar risken att smittas i sådana miljöer. Expertgruppen finner inga belägg för att munskydd kan öka smittspridningen av Covid-19, t.ex. genom ökat riskbeteende. Expertgruppen stödjer WHO:s råd ”stay safe by taking some simple precautions, such as physical distancing, wearing a mask, keeping rooms well ventilated, avoiding crowds, cleaning your hands, and coughing into a bent elbow or tissue”  (www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public).

Medlemmar av Vetenskapsakademiens expertgrupp om Covid-19

Staffan Normark (ordförande), professor i molekylär mikrobiologi och smittskydd vid Karolinska Institutet
Anders Hallberg, professor emeritus i läkemedelskemi, tidigare rektor för Uppsala universitet
Ari Helenius, professor i biokemi vid ETH Zürich, Schweiz
Jan Holmgren, professor i medicinsk mikrobiologi vid Göteborgs universitet
Gunilla Karlsson Hedestam, professor i vaccinimmunologi vid Karolinska Institutet
Annika Linde, virolog, adjungerad professor och tidigare statsepidemiolog
Maria Masucci, professor i virologi vid Karolinska Institutet
Jan Nilsson, professor i experimentell kardiovaskulär forskning vid Lunds universitet

 

Endret 19. november 2020 av 0laf

[G]

2 hours ago, Betroz said:

Dr. Anthony Fauci: Masks And Social Distancing Will Still Be Necessary Even After Vaccine

Ahh den nye normalen folkens... Making me feel fuzzy and warm.

Kilde

Ja vaksine tar ikke å fikser opp med en gang. Er nok det han mener mest vil jeg tro. Så du er nå tvilende til at vi aldri får en normal hverdag noensinne igjen? Jeg er litt mer optimistisk. Folk kommer til å lett slippe seg løs "når de får lov". Og der ligger jo litt av kjernen til problemet, at en del folk tror de kan gjøre som de vil i mot andre, i mot fellesskapet.

[G]

2 hours ago, Betroz said:

Blir digg å sitte 11 timer på flyet til Thailand med munnbind på ikkesant. Så kjekt det blir når passene våre er byttet ut med biometriske helsepass der de vet alt om oss også.

Jeg føler meg så trygg på den nye normalen.... ohhh Gowd.😍

Det kan tenkes at det stilles enda mer krav til ventilasjon i flyene i årene som kommer. Det tror jeg litt på. At den luften som kommer ovenfra i kabinen lager et ugjennomtrengelig gardin, at luften er "helt fri" for virus? Kanskje til og med at en må skaffe helseattest for å kunne reise med fly ? Er vondt å skulle tippe. Vedder på at noen tipper rett og at mange tipper galt om de hadde blitt spurt om hvilken verden de nøyaktig ser for seg at er 3 år etter at Covid-19, Covid-20.. har sluppet taket ordentlig på verdenen, etter omfattende vaksineringsregimér og omfattende antall smånedstengninger her og der.

Endret 19. november 2020 av G

[G]

2 hours ago, Morromann said:

Selv om jeg stort sett er uenig med Betroz i alt ønsker IKKE jeg en dystopisk verden hvor vi i all fremtid og all evighet skal leve som zombier som er livredde for våre medmennesker og ikke viser våre ansikt lenger. Det er dystopisk og fryktelig. Mennesker er et sosialt vesen; og å leve er ikke det samme som å eksistere. Fauci snakker i det intervjuet om en tilstand hvor vi kun eksisterer for eksistenses egen skyld og ikke lever og en slik verden vil ikke jeg under noen omstendighet leve i. Skulle det bli sånn, noe jeg håper og tror og BER til hvilken skapning det skal være om at det ikke blir flytter jeg til skogs og blir værende der. Et slikt new normal-helvete kommer jeg til å boikotte.

Er ikke mye regnskog å skulle flykte til lengre. De hogger den ned for fote. Snart har vi ingen regnskog igjen. Så hvor skulle du flykte sa du. Skal du livnære deg på nordisk natur så må du jammen legge deg i selen for at det skal bli bærekraftig så du ikke sulter. Først og fremst kunnskapen, men også at det finnes ville dyr igjen i verden som andre ikke allerede har fortrengt via hogst, jakt, forurensningsutslipp og det ene med det andre.

Endret 19. november 2020 av G

[0laf]

Region Stockholm melder om at mange av PCR testene viser feil resultat, da de har brukt "feilaktig materiale", hva enn det betyr.

Prøvene har vært falske negative, altså har kanskje så mange som 1000 personer, pluss 3-500 personer innen helsevesenet, fått beskjed om at de ikke er smittet, når de trolig var det.
 

Sitat

Det har förekommit ett fel i en sändning av provtagningsmaterial som medfört en minskad känslighet vid analyserna av vissa prover. Provtagningsmaterialet har i första hand använts vid vissa provtagningsstationer men också hos vissa vårdgivare.

Det felaktiga provtagningsmaterialet har påverkat provsvaren för cirka tusen av de personer som tagit prov under tre veckor vid vissa provtagningsstationer. Större delen av dessa har fått besked om att de inte har påvisbar covid-19, men om materialet varit korrekt hade troligen fått besked om att de hade en pågående covid-19 infektion. 

https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och-vard/nyheter-halsa-och-vard/2020/11/materialfel-vid-provtagning-bedoms-ha-medfort-felaktiga-provsvar/

[Pc Lynet]

0laf skrev (1 time siden):

Skulle nesten tro at Tegnell fikk råd av denne karen: