Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Mr.M]

knipsolini skrev (14 minutter siden):

Det står at man slipper koronahotell om man eier bolig i Norge. Vil det si at en som bor i utlandet, men eier en bolig i Norge som leies ut, ikke behøver å sjekke inn på koronahotell? 

nei, ikke hvis boligen er utleid.

poenget er at man skal oppholde seg i bolig i hjemmekarantene.

[knipsolini]

 

Mr.M skrev (2 minutter siden):

nei, ikke hvis boligen er utleid.

poenget er at man skal oppholde seg i bolig i hjemmekarantene.

Det skulle man tro! Men det er i hvertfall ikke spesielt tydelig. Spørsmålet er om egen familie er annen egnet oppholdssted her:

"De som eier bolig i Norge, og som oppholder seg i boligen eller annet egnet oppholdssted, er unntatt fra plikten til å oppholde seg på karantenehotell. Dette unntaket er relevant dersom man ikke er bosatt i Norge, men likevel eier en bolig i Norge."

https://www.regjeringen.no/contentassets/03933d7e89e541bbb153699a6a8fbd27/g-26-2020-_revidert_rundskriv_om_karantenehotell.pdf

[G]

31 minutes ago, Benbjo said:

Det samme kan skje med tradisjonelle vaksiner, men det er sjeldent. 

Sannsynligvis sjeldent også for mRNA-vaksiner. Som nevnt er disse testet på ganske mange titalls tusen mennesker nå. Ikke bare mot Sars-CoV-2, men også blant annet Zika. Ingen meldte alvorlige bivirkninger. 

Antageligvis vil mrna-vaksiner være mer trygge en en del tradisjonelle, fordi det ikke er mulighet for viral replikasjon i kroppen. 

Ingen legemidler er 100% sikre uten bivirkninger. Ingen. 

Jeg tar lett sjansen på 1/1million sjanse for bivirkning ved vaksine enn å få virus som har 1% sjanse for å drepe meg eller 20% sjanse for å bli langtidssyk. 

Du cherrypicker greit da:

BUT MICHAL LINIAL, a professor of biological chemistry at the Hebrew University of Jerusalem, told the Post that she believes there is no cause for concern.

 

Linial explained that “mRNA is a very fragile molecule, meaning it can be destroyed very easily... If you put mRNA on the table, for example, in a minute there will not be any mRNA leftover. This is as opposed to DNA, which is as stable as you get.”

 

She said that this fragility is true of the mRNA of any living thing, whether it belongs to a plant, bacteria, virus or human.

 

As such, she said the worry should not be that the mRNA won’t get into the cells and instead will stay outside, floating in the body and causing some kind of reaction. Rather the concern should be that if it doesn’t enter the cells, it will disintegrate and therefore be ineffective.

Ja, man skal cherry pick'e når man er på let etter den allere minste risiko må vite 

Jeg har vært på jakt etter dette symptomet bittelitt også (det autoimmune), så det kommer vel litt fram pga. fokus. Så litt confirmation bias selvsagt. Men, la oss nå ikke glemme helt ut dette symptomet.

Om ikke annet så kan man gjøre den stakkaren, eller de stakkarene som må søke norsk pasientskadeerstatning om oppgjør en stor tjeneste her. Høie nevnte at det ikke er like stort beviskrav rundt vaksinebivirkningsskadesaker og andre helseskadesaker. Norsk pasientskade-byråkratene er veldig strenge normalt sett.

Jaja, vi får følge litt med, og gjøre oss opp en veloverveid prosess på forhånd med å veie ting. Sannsynligvis så får du rett i den risikoprofilen du skisserer. At det er bedre å være den ene blant millionen som får særs alvorlig bivirkning framfor å være blant den ene prosenten som dør av Covid-19. Artig at det kommer fra deg som ellers er så "doom og gloom"  Takk for dine mange bidrag. Dette hørtes jo ut omtrent på høyde med hva fagfolk kunne funnet på å sette opp som sammenlikning. F.eks. at det er farligere å kjøre bil enn å ta en flytur og mange andre slike..

Endret 17. november 2020 av G

[Oddvardm]

xRun skrev (1 time siden):

Jeg har et familiemedlem på det sykehjemmet. Personen har i liklhet med resten av etasjen vært i karantene siden forrige uke, etter at de fant smitte ved en av avdelingene i en annen etasje.

Er medlemmet av familien din ok?

[xRun]

Oddvardm skrev (1 minutt siden):

Er medlemmet av familien din ok?

Jeg vet muttern snakket med vedkommende i dag. Personen kjeder seg. 

[Mr.M]

knipsolini skrev (12 minutter siden):

Men det er i hvertfall ikke spesielt tydelig. Spørsmålet er om egen familie er annen egnet oppholdssted her:

det er ikke så innviklet, bor du i Norge og har folkeregister/adresse her, skal du ikke i karantenehotell.

bo hos "egen familie" men har ikke adressen din der, da må du på hotell.

Endret 17. november 2020 av Mr.M

[knipsolini]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

det er ikke så innviklet, bor du i Norge og har folkeregister/adresse her, skal du ikke i karantenehotell.

bo hos "egen familie" men har ikke adressen din her, da må du på hotell.

Du leser dette avsnittet annerledes enn meg, evt. leser du det ikke. Dette gjelder for dem som ikke har adresse i Norge, men likevel eier bolig i Norge. Det står heller ikke noe om at det må være primærbolig (det hadde heller da ikke vært et eget punkt, da en primærbolig i Norge samtidig ville betydd at du var folkeregisteret i Norge). Spørsmålet er så hvorfor det ikke bare står at man må oppholde seg i boligen, men i tillegg "eller annet egnet oppholdssted". Som sagt er det enkelt å lese dette som at man slipper karantenehotell om man eier en bolig i Norge, og det er ikke et krav om at karantene må utføres i denne boligen.

Siter gjerne noe offisielt som motsier meg, fremfor egen synsing om hvordan det bør være. 

"De som eier bolig i Norge, og som oppholder seg i boligen eller annet egnet oppholdssted, er unntatt fra plikten til å oppholde seg på karantenehotell. Dette unntaket er relevant dersom man ikke er bosatt i Norge, men likevel eier en bolig i Norge."

[Kazuo]

Tomahawk skrev (7 timer siden):

 

Jeg tør påstå at en handlemåte som feiler hvis ikke alle følger alle regler til enhver tid er å be om å mislykkes. Politiske systemer som krever 100 % tilslutning av befolkningen til enhver tid har vært forsøkt om og om igjen i det 20. århundre, og har hver eneste gang endt med at myndighetene undertrykker eller dreper deler av befolkningen, og at landene det gjelder legges i ruin. Det ligger i menneskets natur at ikke alle velger likt. Jeg tror at tiltak basert på å appellere til sunn fornuft og å stole på at folk flest gjør kloke valg er en bedre løsning enn tvang, politi, militære og straff, ikke minst med tanke på hvordan landet skal se ut når pandemien er over. Antakelig ville 90 - 95 % fulgt rådene og gjort kloke valg som hindrer smittespredning. Jeg mener at de siste 5 - 10 % som gjør dumme ting er prisen vi må betale for å slippe et totalitært samfunn, og at vi må velge tiltak som fungerer akseptabelt selv om noen gjør ukloke valg.

 

Fårsvidt enig.Godt skrevet.

 

[xRun]

knipsolini skrev (4 minutter siden):

Du leser dette avsnittet annerledes enn meg, evt. leser du det ikke. Dette gjelder for dem som ikke har adresse i Norge, men likevel eier bolig i Norge. Det står heller ikke noe om at det må være primærbolig (det hadde heller da ikke vært et eget punkt, da en primærbolig i Norge samtidig ville betydd at du var folkeregisteret i Norge). Spørsmålet er så hvorfor det ikke bare står at man må oppholde seg i boligen, men i tillegg "eller annet egnet oppholdssted". Som sagt er det enkelt å lese dette som at man slipper karantenehotell om man eier en bolig i Norge, og det er ikke et krav om at karantene må utføres i denne boligen.

Siter gjerne noe offisielt som motsier meg, fremfor egen synsing om hvordan det bør være. 

"De som eier bolig i Norge, og som oppholder seg i boligen eller annet egnet oppholdssted, er unntatt fra plikten til å oppholde seg på karantenehotell. Dette unntaket er relevant dersom man ikke er bosatt i Norge, men likevel eier en bolig i Norge."

Hovedregelen, etter hva jeg har hørt av omtale i nyhetene, er at alle som kommer til Norge skal i karantene, også norske med egen bolig. Om en ikke har egen bolig eller annet egnet sted å tilbringe karanteneperioden, i karantene, så er det karantenehotell som gjelder.

[Mr.M]

knipsolini skrev (5 minutter siden):

Spørsmålet er så hvorfor det ikke bare står at man må oppholde seg i boligen, men i tillegg "eller annet egnet oppholdssted". Som sagt er det enkelt å lese dette som at man slipper karantenehotell om man eier en bolig i Norge, og det er ikke et krav om at karantene må utføres i denne boligen.

Siter gjerne noe offisielt som motsier meg, fremfor egen synsing om hvordan det bør være.

""Unntak fra plikt til opphold på karantenehotell for de som er bosatt i Norge. De som er bosatt i Norge, og som oppholder seg i boligen eller annet egnet oppholdssted i karantenetiden, er unntatt fra plikten til å oppholde seg på karantenehotell.""

annet egnet oppholdssted, kan f.eks. være på hytta hvis man har det.

jeg skjønner forøvrig ikke at du gjør dette så innviklet å forstå? Har man adresse i Norge, er det dit du skal i karantene (eller på hytta eller annet "egnet sted")

er du utlending, men eier bolig her, skal du ta karantene tiden der. Er du norsk stasborger eller utlending som hverken har adresse her eller eier bolig, skal du på hotell.

[knipsolini]

Mr.M skrev (5 minutter siden):

""Unntak fra plikt til opphold på karantenehotell for de som er bosatt i Norge. De som er bosatt i Norge, og som oppholder seg i boligen eller annet egnet oppholdssted i karantenetiden, er unntatt fra plikten til å oppholde seg på karantenehotell.""

annet egnet oppholdssted, kan f.eks. være på hytta hvis man har det.

jeg skjønner forøvrig ikke at du gjør dette så innviklet å forstå? Har man adresse i Norge, er det dit du skal i karantene (eller på hytta eller annet "egnet sted")

er du utlending, men eier bolig her, skal du ta karantene tiden der. Er du norsk stasborger eller utlending som hverken har adresse her eller eier bolig, skal du på hotell.

Hvorfor siterer du det første unntaket for personer som er bosatt i Norge? Det har aldri vært en diskusjon.

Du avslutter med å skrive at hvis du hverken har adresse eller bolig i Norge skal du på hotell. Så nok en gang: et av unntakene er hvis du eier bolig i Norge. Kravet er at du skal kunne bevise at du eier boligen, det står ikke spesifisert at du skal bo i den (noe som ikke er gitt, når dette unntaket er for personer som eier bolig i Norge, men ikke har adresse her). 

Du skjønner ikke at "jeg gjør det så innviklet å forstå", men forstår du dette selv? Du skriver nok engang hvordan du tolker reglene etter hva som for deg er fornuftig, men siterer ikke hvor i reglene det står at det ikke er tilstrekkelig å eie en bolig for å slippe karantenehotell (og for å ta karantenen hos familien eller annet egnet sted). Det å sitere det første unntaket om å ha folkeregistrert adresse i Norge, motbeviser ikke de andre unntakene. 

[knipsolini]

xRun skrev (25 minutter siden):

Hovedregelen, etter hva jeg har hørt av omtale i nyhetene, er at alle som kommer til Norge skal i karantene, også norske med egen bolig. Om en ikke har egen bolig eller annet egnet sted å tilbringe karanteneperioden, i karantene, så er det karantenehotell som gjelder.

Takk, men spørsmålet dreier seg ikke om hvem som må i karantene, men reglene om hvem som er nødt til å oppholde seg på karantenehotell i perioden.

[Subara]

knipsolini skrev (39 minutter siden):

Du leser dette avsnittet annerledes enn meg, evt. leser du det ikke. Dette gjelder for dem som ikke har adresse i Norge, men likevel eier bolig i Norge. Det står heller ikke noe om at det må være primærbolig (det hadde heller da ikke vært et eget punkt, da en primærbolig i Norge samtidig ville betydd at du var folkeregisteret i Norge). Spørsmålet er så hvorfor det ikke bare står at man må oppholde seg i boligen, men i tillegg "eller annet egnet oppholdssted". Som sagt er det enkelt å lese dette som at man slipper karantenehotell om man eier en bolig i Norge, og det er ikke et krav om at karantene må utføres i denne boligen.

Siter gjerne noe offisielt som motsier meg, fremfor egen synsing om hvordan det bør være. 

"De som eier bolig i Norge, og som oppholder seg i boligen eller annet egnet oppholdssted, er unntatt fra plikten til å oppholde seg på karantenehotell. Dette unntaket er relevant dersom man ikke er bosatt i Norge, men likevel eier en bolig i Norge."

 

Mr.M skrev (24 minutter siden):

er du utlending, men eier bolig her, skal du ta karantene tiden der

Det står at de som eier en bolig i Norge kan ta karantenetiden i boligen eller annet egnet oppholdssted. De skal ha utskrift fra grunnboken/kartverket eller skattemeldingen for å vise til eierskapet. Annet egnet oppholdssted betyr da hvor du vil, siden de ikke presiserer hvor, bare det er egnet. Da kan man bo hos familie eller venner eller leie en leilighet. Hytte er også mulig, men ikke campingvogn og båt.  Slik tolker jeg det.

Tror jeg 🤔 Er det juss-gruppe her på forumet?

Endret 17. november 2020 av Subara

[xRun]

knipsolini skrev (5 minutter siden):

Takk, men spørsmålet dreier seg ikke om hvem som må i karantene, men reglene om hvem som er nødt til å oppholde seg på karantenehotell i perioden.

Kanskje det er bedre forklart her: https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/mer-informasjon-om-karantenehotell/id2784377/

Spoiler

 

Sitat

 

Ordningen med karantenehotell innebærer ingen endringer om hvem som skal være i innreisekarantene. Karantenetiden er fortsatt 10 døgn etter innreise. Alle som skal være i innreisekarantene, skal gjennomføre karantenen på karantenehotell, dette gjelder også for norske statsborgere.

Det er fem viktige unntak:

• De som er bosatt i eller eier bolig i Norge, og som oppholder seg i boligen eller på annet egnet oppholdssted. 
• De som har kommet til Norge for å utføre arbeid eller oppdrag, og har en arbeids- eller oppdragsgiver som har sørget for et egnet oppholdssted med enerom i karantenetiden.
• Asylsøkere og overføringsflyktninger som har egne ordninger.
• De som er folkeregistrert som bosatt og de som har meldt flytting til Norge, selv om de ennå ikke er folkeregistrert.
• Norske studenter som studerer i ett av de nordiske landene. De trenger ikke gjennomføre karantenen på karantenehotell selv om de ikke er folkeregistrert i Norge.

 

•  

 

[Mr.M]

Subara skrev (4 minutter siden):

Da kan man bo hos familie eller venner

nei.

husk hva hele intensjonen med "karantene" er for noe.

dvs. at man i ti dager skal være isolert.

[Oddvardm]

xRun skrev (1 time siden):

Jeg vet muttern snakket med vedkommende i dag. Personen kjeder seg. 

[Subara]

Mr.M skrev (16 minutter siden):

nei.

husk hva hele intensjonen med "karantene" er for noe.

dvs. at man i ti dager skal være isolert.

Hvis de bor i et stort hus/leilighet og du får eget rom. Da er det egnet. Eller kanskje kjelleretasjen med eget bad?

Hvordan kan ellers familier hvor den ene pendler på jobb til utlandet men har adresse i folkeregisteret i Norge få lov til å ta karantenen hjemme hos seg selv. De som bor trangt risikerer å smitte resten av familien. Alle er glade for å slippe og betale 5000 kr for karantenehotell.

Endret 17. november 2020 av Subara

[xRun]

USA:

Sen. Chuck Grassley (87), nr. 3 i arverekken for presidentembetet, melder at han har testet positivt for COVID-19.

Spoiler

 

[Mr.M]

Subara skrev (24 minutter siden):

Hvordan kan ellers familier hvor den ene pendler på jobb til utlandet men har adresse i folkeregisteret i Norge få lov til å ta karantenen hjemme hos seg selv. De som bor trangt risikerer å smitte resten av familien.

den var litt lei, og finner ikke noe om akkurat den problemstillingen.

[Kryptodebunker]

Sitat

600 NYE SMITTETILFELLER SISTE DØGN

Det ble tirsdag registrert 600 nye smittetilfeller i Norge, viser VGs oversikt.

 

Det er litt flere enn på mandag, da det ble meldt om 548 nye smittetilfeller. Søndag ble det registrert 532 smittetilfeller, mens tallet på fredag og lørdag var henholdsvis 699 og 518.

 

Totalt har 30.114 mennesker blitt bekreftet smittet her i landet.

 

I gjennomsnitt tar det ett til to døgn fra et prøvesvar er klart til det blir registrert i Meldesystemet for smittsomme sykdommer (MSIS). Tallene kan derfor gi et litt misvisende bilde av smittesituasjonen de siste dagene, siden det ikke kommer frem når prøven er tatt – bare når den er registrert.

 

Andelen mennesker som testes har gått kraftig opp siden starten av pandemien, og sist uke var andelen positive tester på 2,7 prosent.

Ingen stor økning virket som om smitten har begynt å flate ut på landsbasis. Det er bra selv om det er langt ned igjen til august nivå.