Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Fnugle]

Nå virker det som vi er kommet inn i en periode der antall sykehusinnlagte stiger ganske jevnt dag fra dag. Ikke så rart, når smitten ikke går ned. 

Haukeland har gått opp med 5 innlagte siden i går, 14 til sammen og 17 var det høyeste tallet de hadde i mars samtidig. Med smitten som er i Bergen nå, så er det ikke mange dager før de slår rekorden sin fra mars...

Antall på intensiven stiger også til 32, og 16 i respirator.

[G]

2 hours ago, Subara said:

En god oppfordring og påminnelse om å ringe folk i denne tiden!

Hun som har skrevet innlegget har masse apper og kommuniserer via telefonen, men så er det likevel ikke nok.

Jeg unner ingen å sitte alene på en studenthybel i en fremmed by, feks første studieåret før man har rukket å få ordentlige venner. Eller å bo alene i etableringsfasen.

Håper at unge voksne likevel forstår alvoret og holder seg hjemme og viser hensyn.

Og positivt at vaksinen er på vei.

Fikk bare innfallet. Har hun forsøkt dildo? 

[Yessmann]

Ups. 

https://www.tv2.no/a/11773356/?fbclid=IwAR2RyFk8CywoGGsFYGwgKhwNX4Co5uSSNPmdKC5yM0aAm12DhcewRb9ovP4

[Pc Lynet]

At folk blir deprimerte og får selvmordstanker av en pandemi er helt normalt. Dette hadde vært enda verre om vi ikke hadde kontroll og hatt full lockdown slik som i Østerrike. Der får du kun lov til å gå ut av døra for å handle mat/medisin.

Endret 16. november 2020 av Pc Lynet

[Morromann]

Jeg ser at det for millionende gang sniker seg inn avsporingsdiskusjoner med "dette er bare en vanlig influensa" samt konspirasjonsteorier; "det var media som fikk politikere over hele verden til å gå til lockdowns og tiltak". La meg minne om at det finnes TO tråder for slike avsporinger.

Tråden for de som mener dette er "en vanlig influensa":

 

Og tråden for konspirasjonsteorier:

 

Endret 16. november 2020 av Morromann

[Pc Lynet]

Sitat

Here Are the Restrictions Effective Monday as Chicago Braces for Stay-at-Home Advisory

Here's what is included in the new advisory:

• Only leave home to go to work or school, or for essential needs such as seeking medical care, going to the grocery store or pharmacy, picking up take-out food,
or receiving deliveries. If you do leave home, practice social distancing by staying 6 feet away from others and wearing a face covering at all times. 

• Do not have gatherings in your home with anybody outside of your household (except for essential staff such as home health care workers or educators), even with trusted family or friends. 

• Avoid all non-essential, out-of-state travel; if travel is essential, quarantining or testing negative prior to travel is required, depending on which state a traveler is originating from.  

• Comply with city and state orders, including wearing face coverings, limiting gatherings, and mandating early closure of non-essential businesses at 11 p.m. 

• Practice social distancing and avoid touching surfaces frequently touched by others if you go outside to get fresh air. 

• Use remote modes of communication like phone or video chat instead of visiting friends or family, especially on holidays such as Thanksgiving.

According to the city, "residents are strongly advised to adhere to the advisory." It will be in effect for 30 days.

https://www.nbcchicago.com/news/local/here-are-the-restrictions-effective-monday-as-chicago-braces-for-stay-at-home-advisory/2372137/

Passer bra med denne:

Sitat

Biden gjorde rent bord i byene: En utrolig splittelse

President Donald Trump gikk av med seieren i kun tre av de 50 største byene i USA. Selv i de statene der han har vunnet mest overlegent, vinner Joe Biden byene.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2d317q/biden-gjorde-rent-bord-i-byene-en-utrolig-splittelse

[Pc Lynet]

Sitat

Femte coronadødsfall ved sykehjem på Eidsvoll

En femte coronasmittet beboer ved sykehjemmet Villa Skaar Valstad på Eidsvoll har mistet livet, melder sykehjemmet på sine nettsider.

– Ahus har i dag meldt om nytt dødsfall på beboer fra Villa Skaar Valstad. Våre tanker går til avdødes familie og venner, skriver de.

Det var en kvinne i slutten av 80-årene som døde.

Å holde korona ute av sykehjem går ikke med stort smittepress.

[Fnugle]

Pc Lynet skrev (4 minutter siden):

Å holde korona ute av sykehjem går ikke med stort smittepress.

Aiaiai, 5/20. Altså 25% av de smittede på sykehjemmet har dødd av viruset. Det går også veldig raskt med disse sykehjemspasientene. 

[Yessmann]

Pc Lynet skrev (31 minutter siden):

At folk blir deprimerte og får selvmordstanker av en pandemi er helt normalt. Dette hadde vært enda verre om vi ikke hadde kontroll og hatt full lockdown slik som i Østerrike. Der får du kun lov til å gå ut av døra for å handle mat/medisin.

Nei, ikke av pandemien, men av tiltakene som gjør at mange blir isolert.

Viljen til å misforstå er tydeligvis enorm. 

[Morromann]

Kanskje vi skal starte en spin-off-tråd om psykisk helse. Det er et alvorlig samfunnsproblem men jeg går absolutt ikke inn for at det skal settes opp mot det å bekjempe et virusutbrudd. Og personer som ikke har psykisk sykdom bør absolutt ikke skyve psykisk syke foran seg som et poeng i motstand mot tiltak som eksisterer for å forhindre kollpas av helsevesenet.

For å si det slik: skal vi i Norge prioritere psykisk helse eller et pandemiutbrudd? Mitt svar er: begge deler og det ene utelukker ikke det andre.

Endret 16. november 2020 av Morromann

[Simen1]

Jeg lagde en tråd om prioriteringsrekkefølga på vaksinen. Siden det ikke kom noen svar der ennå så vil jeg bare reklamere litt for den.

 

[SilverShaded]

Breaking : Vaksine-kandidat nr. 2, Moderna, er forbi første store waypoint i testprosedyren, og er funnet å være 94% effektiv.

30.000 mennesker deltar, hvorav halvparten har fått to vaksine-doser med 4 ukers mellomrom og resten har fått placebo. Blandt de 95 vaksinerte som ble smittet, var altså 94% i gruppen som hadde fått placebo.

En definitiv fordel med denne vaksinen fremfor Pfizer-vaksinen er at den kan holdes ved -20C i 6 måneder og tåler  vanlig kjøleskaps-temperatur i ca. 1 måned.

Moderna's vaksine 94.5% effektiv.

[Yessmann]

Morromann skrev (31 minutter siden):

Kanskje vi skal starte en spin-off-tråd om psykisk helse. Det er et alvorlig samfunnsproblem men jeg går absolutt ikke inn for at det skal settes opp mot det å bekjempe et virusutbrudd. Og personer som ikke har psykisk sykdom bør absolutt ikke skyve psykisk syke foran seg som et poeng i motstand mot tiltak som eksisterer for å forhindre kollpas av helsevesenet.

For å si det slik: skal vi i Norge prioritere psykisk helse eller et pandemiutbrudd? Mitt svar er: begge deler og det ene utelukker ikke det andre.

Hvorfor skal det ikke kunne settes opp mot coronasykdom og -død?

For hvis man i stedet for å låse inn hele befolkningen og øse ut alskens støttepakker til et skadet næringsliv heller kunne åpne opp og brukt disse ressursene på å skjerme utsatte grupper i stedet, samt styrke helsevesenet - kunne ikke det vært et bedre alternativ?

Så sier man at å slippe løs smitten ville være et "skummelt eksperiment". Javel, men er det ikke et skummelt eksperiment vi driver med nå?

 

Endret 16. november 2020 av Yessmann

[Kalle Klo]

43 minutes ago, Yessmann said:

Hvorfor skal det ikke kunne settes opp mot coronasykdom og -død?

For hvis man i stedet for å låse inn hele befolkningen og øse ut alskens støttepakker til et skadet næringsliv heller kunne åpne opp og brukt disse ressursene på å skjerme utsatte grupper i stedet, samt styrke helsevesenet - kunne ikke det vært et bedre alternativ?

Så sier man at å slippe løs smitten ville være et "skummelt eksperiment". Javel, men er det ikke et skummelt eksperiment vi driver med nå?

 

Jo, du ser jo på sykehjemmet i Eidsvoll (og tilsvarende i Sverige) hvor godt "skjerme utsatte grupper" virker. Hvordan vil du praktisk få dette til?

[Yessmann]

Kalle Klo skrev (4 minutter siden):

Jo, du ser jo på sykehjemmet i Eidsvoll (og tilsvarende i Sverige) hvor godt "skjerme utsatte grupper" virker. Hvordan vil du praktisk få dette til?

Topp smittevernsutstyr + daglig testing av ansatte, bl.a. Slikt er svært ressurskrevende, men når man ser ressursene som går til alskens støttepakker til et nedstengt næringsliv, så kunne ressursene vært tilgjengelig.

Jeg sier ikke at jeg har fasiten, men veien vi går på nå er meget skummel.....

[xRun]

Yessmann skrev (20 minutter siden):

daglig testing av ansatte.

Den kan strykes med en gang. En kan bli smittet mandag, teste negativt torsdag morgen, og likevel være, eller bli asymptomatisk smittsom ila. torsdagen. Dette er en meget skummel plan, og skiller seg ikke nevneverdig fra hva som allerede gjøres endel steder uten å forhindre smitte.

Endret 16. november 2020 av xRun

[Kalle Klo]

Tja. Smittevernutstyr er vel og bra, men hadde vært slitsomt for både ansatte og de pleietrengende (jamnfør historiene fra sykehus). Daglig testing hadde sannsynligvis ført til masse falske positive, måtte nok hatt masse ekstra personell, hvor skulle disse komme fra?

Skulle man sett på kost/nytte, så tror jeg streng grensekontroll med innreisekarantene etter nedstegningen i mars/april hadde lønt seg stort. Denne sjansen kastet man bort med å åpne opp for mye i sommer (og hvor mye tjente vi egentlig på det?)

Tilsvarende, hadde man kastet seg rundt og innført innreisekarantene i mars når shit hit the fan i Italia, så hadde man kanskje unngått nedstegning i mars/april. 

[Snikpellik]

Yessmann skrev (13 minutter siden):

Topp smittevernsutstyr + daglig testing av ansatte, bl.a. Slikt er svært ressurskrevende, men når man ser ressursene som går til alskens støttepakker til et nedstengt næringsliv, så kunne ressursene vært tilgjengelig.

På min jobb testes vi alle daglig, eller annenhver dag. Dette hindrer ikke smitte i å komme inn dersom det er mye smitte i samfunnet rundt. Det hindrer heller ikke de ansatte i å bli smittet utenfor jobb. Regelmessig testing er kun et av flere tiltak som må virke sammen for å hindre smitten i å spre seg. Og sprer den seg, finner den alltid veien til risikogrupper og eldre.

Et annet eksempel hvor dette skjer er i fotballen, hvor spillere og støtteapparat testes daglig/regelmessig. Likevel er det massevis av smittetilfeller.

Spørsmålet bunner alltid ut i: hva er det etisk og moralsk riktige å gjøre? Hva er det samfunnsøkonomisk riktige å gjøre? Svaret på det er å nedkjempe viruset med tiltak. Det er en maraton, ikke en spurt.

Endret 16. november 2020 av Snikpellik

[Yessmann]

xRun skrev (4 minutter siden):

Den kan strykes med en gang. En bli smittet mandag, teste negativt torsdag morgen, og likevel være, eller bli asymptomatisk smittsom ila. torsdagen. Dette er en meget skummel plan, og skiller seg ikke nevneverdig fra hva som allerede gjøres endel steder uten å forhindre smitte.

Er klar over det, men smittevernutstyr er en ekstra barriere.

Jeg tror det er litt mangel på fantasi når man ikke engang vil vurdere slike tiltak, men støtter helhjertet tiltak som går på å låse inne hele befolkningen.

[Battaman]

1 hour ago, Yessmann said:

Viljen til å misforstå er tydeligvis enorm. 

Ja, syns det er veldig rart at du har en så enorm vilje til det.