Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[0laf]

Yessmann skrev (11 minutter siden):

Anekdoter igjen

Tallene for USA, rapportert etter alder

[:utakt]

Så lenge det er plass på sykehusene så er det stort sett de eldste som dør.

Men det er ikke bare de eldste som blir innlagt. Det er flest av de i 50-60.

Hva skjer hvis det blir for mange av de pasientene, tro? Er det fortsatt "bare" de eldste som dør?

Tenk.

[Yessmann]

0laf skrev (8 minutter siden):

Tallene for USA, rapportert etter alder

0,017 % av de døde var mellom 5-14 år. Det er i praksis null. Da blir det å hente opp historien om en av de som faktisk døde, det vi kaller anekdotisk bevis.

Endret 15. november 2020 av Yessmann

[Kryptodebunker]

De 410 mellom 15-24? Ingen av de over millionen ville vært døde uten koronaviruset. 

Sitat

Statsminister i Storbritannia, Boris Johnson, må i isolasjon etter at han har vært i kontakt med en person som har fått påvist coronasmitte. Det melder Reuters.

Flere britiske medier melder at personen Johnson har vært i kontakt med, er parlamentsmedlemmet Lee Anderson.

Ifølge regjeringen er Johnson frisk og har ingen coronasymptomer.

I slutten av mars fikk Jonson påvist coronasmitte. Da ble han alvorlig syk og var innlagt i over to uker. Etter han kom ut av sykehuset, takket han helsevesenet for å ha reddet livet hans.

VG skrev først at Johnson måtte i karantene, men det stemmer ikke. Det riktige er at han må i isolasjon.

Så får vi se om antistoffene holder.

[Simen1]

Yessmann skrev (5 minutter siden):

Det er i praksis null.

Håper du en vakker dag møter de 39 familiene og kan fortelle det til dem samtidig. Lykke til!

[0laf]

Yessmann skrev (1 minutt siden):

Det er altså 0,017 % av de mellom 5-14 år som har dødd av covid. Det er i praksis null.

Nei, det er ikke i praksis null, det er 39 mennesker, mellom 15 og 24 år, som har dødd av COVID-19 i USA, det står der svart på hvitt.

At det har dødd hundretusenvis av eldre mennesker, særlig fra rundt 50 år og oppover, gjør det ikke noe særlig bedre at disse 39 ungdommene også har dødd.

I samme aldersgruppen døde 4139 av alle årsaker, slik at nesten 1% av ungdom i den gruppen har COVID-19 som medvirkende dødsårsak.

Det er ikke bare eldre som dør, også yngre mennesker kan dø av COVID-19, selv om risikoen åpenbart er lavere.
For de som er over 55 år har nå 10% COVID-19 som medvirkende dødsårsak.

[Yessmann]

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Håper du en vakker dag møter de 39 familiene og kan fortelle det til dem samtidig. Lykke til!

Eller vi kan møte familiene til dem som ble drept av lyn fordi de gikk seg en tur i regnet....

[Yessmann]

0laf skrev (12 minutter siden):

Nei, det er ikke i praksis null, det er 39 mennesker, mellom 15 og 24 år, som har dødd av COVID-19 i USA, det står der svart på hvitt.

At det har dødd hundretusenvis av eldre mennesker, særlig fra rundt 50 år og oppover, gjør det ikke noe særlig bedre at disse 39 ungdommene også har dødd.

I samme aldersgruppen døde 4139 av alle årsaker, slik at nesten 1% av ungdom i den gruppen har COVID-19 som medvirkende dødsårsak.

Det er ikke bare eldre som dør, også yngre mennesker kan dø av COVID-19, selv om risikoen åpenbart er lavere.
For de som er over 55 år har nå 10% COVID-19 som medvirkende dødsårsak.

Puh. Spørsmålet er jo om alle disse tiltakene er verdt å redusere risikoen fra nesten null til ubetydelig nærmere null.

Jeg trodde dette poenget var åpenbart, men tydeligvis ikke.

[Atib Azzad]

1 minute ago, Yessmann said:

Eller vi kan møte familiene til dem som ble drept av lyn fordi de gikk seg en tur i regnet....

Det ville vel vært en mer treffende sammenligning, dersom hen hadde argumentert for å demontere samtlige lynavledere.

[Simen1]

I Polen skyter raten av positive tester i taket. Sist registrering er fra torsdag 12.11, der 44,4% testet positivt. Det tyder på stadig økende mørketall på smittede. Offisielle smittetall stiger, men på grunn av stigende mørketall stiger antagelig den reelle smitten mye brattere enn det vi ser i diagrammet. Dvs lite tyder på at den reelle smittetoppen er nådd. Sannsynligvis stiger det videre. Dødsbølgen kommer rullende ca 2-3 uker bak smittebølgen. Polen ligger altså an til noen virkelig harde uker fremover.

[Kryptodebunker]

Yessmann skrev (8 minutter siden):

Eller vi kan møte familiene til dem som ble drept av lyn fordi de gikk seg en tur i regnet....

24000 dør av lynnedslag i året. Koronaviruset har hittil tatt 1 323 198 liv. +1.3 millioner liv mer enn lyn.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lightning_injury

Endret 15. november 2020 av Kryptodebunker

[Kryptodebunker]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

I Polen skyter raten av positive tester i taket. Sist registrering er fra torsdag 12.11, der 44,4% testet positivt. Det tyder på stadig økende mørketall på smittede. Offisielle smittetall stiger, men på grunn av stigende mørketall stiger antagelig den reelle smitten mye brattere enn det vi ser i diagrammet. Dvs lite tyder på at den reelle smittetoppen er nådd. Sannsynligvis stiger det videre. Dødsbølgen kommer rullende ca 2-3 uker bak smittebølgen. Polen ligger altså an til noen virkelig harde uker fremover.

Ikke umulig at Polen blir det landet i Europa hardest rammet av korona i 2020-2021. 

[Kryptodebunker]

Sitat

Slår i alarm i Sverige:Expressen viderebringer søndag kveld et intervju fra SVT om at det er stor bekymring i Sverige. Våre naboer opplever en dramatisk økning av covid-19-tilfeller.

Ifølge professor i klinisk mikrobiologi, Fredrik Elgh, kan Sverige nå samme antall sykehusinnleggelser som i april.

 

- Jeg vil beskrive situasjonen som veldig alvorlig, sier han til SVT.

 

Han får støtte av professor og overlege ved Institutionen för mikrobiologi, tumor- og cellebiologi på Karolinska Institutet.

 

- Det er kjempealvorlig med denne raske økningen som vi ikke vet når stopper. Vi visste det og trodde det skulle være om to uker, da hadde uroen ikke vært like stor. Men vi er ikke sikre på om det kan fortsette fram til jul eller enda lengre, sier han.

 

[Simen1]

Kryptodebunker skrev (10 minutter siden):

Ikke umulig at Polen blir det landet i Europa hardest rammet av korona i 2020-2021. 

Tja, Belgia ligger nå egentlig ennå verre an.

Og det er jo ikke akkurat mangel på elendighet i andre land heller for tida så jeg vet nå ikke om det blir rekord, men ganske ille. Grunnen til at jeg fokuserer så mye på Polen er at det foregår veldig mye reising mellom Polen og Norge, samt prøve å forutse hva vi / de har i vente de nærmeste ukene. F.eks at ingen må finne på å myke opp grensekontrollen mot Polen akkurat nå selv om byggenæringen syter og klager.

Arbeidstilsyn og arbeidsgivere bør være ekstra fleksible og gi polakkene som allerede er her, tillatelse til å jobbe en mye lengre periode enn normalt. Ikke pålegg de hjemreiser nå og ikke hent inn nye akkurat nå. Turnuser med høyt antall uketimer skal jo under normale forhold avløses av jevnlige friperioder. Polakkene har ingen interesse av å sitte på brakka og det er neppe særlig lurt med tanke på smittevern heller. Turnusreglementet må gjøres mye mer fleksibelt en periode fremover.

[0laf]

Yessmann skrev (32 minutter siden):

Puh. Spørsmålet er jo om alle disse tiltakene er verdt å redusere risikoen fra nesten null til ubetydelig nærmere null.

Det er det nok ingen som noen gang kan svare sikkert på, men så langt tyder alt på det er verdt det, både for å redusere antall døde, selv om det er flest i aldergruppene over femti år, og for å redusere antallet som blir syke.

Poenget mitt var at det åpenbart ikke bare er eldre som dør, også unge dør, men som du kan se på tabellen så dør det jo flest eldre mennesker, av alle årsaker, unge mennesker har en tendens til å leve lengre enn eldre mennesker, men mange av de som dør som er over femti år, hadde nok hatt flere tiår igjen dersom de ikke ble smittet.

[Simen1]

Kryptodebunker skrev (44 minutter siden):

24000 dør av lynnedslag i året. Koronaviruset har hittil tatt 1 323 198 liv. +1.3 millioner liv mer enn lyn.

Det skal sies at du sammenligner et helt år for lyn-dødsfall med ca 7,5 måneder for koronadødsfall. De tre første månedene i året var det forholdsvis få dødsfall pga liten utbredelse og de siste 1,5 månedene i 2020 har ennå ikke vært.

 

Så om vi regner april - midten av november og antar at dødsfallene holder seg nogen lunde jevnt framover så blir det annualiserte dødstallet for korona ca 2,1 millioner.

Endret 15. november 2020 av Simen1

[knipsolini]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

i fylker uten maskepåbud har tilfeller økt med 34%, i fylker uten har det økt med 104%

Regner med økningen på 34% var der det var maskepåbud? 

Endret 15. november 2020 av knipsolini

[Pc Lynet]

Skolene med barn og ungdom driver spredningen av koronaviruset.

https://twitter.com/MThallinger/status/1328087478419513346?s=20

 

[Pc Lynet]

Sitat

532 nye coronasmittede registrert siste døgn:

Det var ved midnatt natt til mandag registrert 28 963 coronasmittede personer her i landet. Det er en økning på meldte tilfeller siste døgn.

Det er 14 flere enn dagen før og 42 flere enn natt til mandag for en uke siden, viser foreløpige tall fra det nasjonale meldesystemet for smittsomme sykdommer (MSIS). De siste sju dagene er det registrert til sammen 3.641 nye smittetilfeller i Norge.

Søndag var 127 coronasmittede pasienter innlagt på sykehus i Norge, som var en økning på ti pasienter fra dagen før. Rundt 1,9 millioner personer er til nå testet for koronavirus her i landet.

Til sammen er 295 coronasmittede personer døde i Norge siden mars, ifølge foreløpige tall. Om pasientene har dødd av eller med covid-19 er ikke alltid mulig å slå fast. Vel halvparten, 53 prosent, av de døde er menn, og folk i 80-årene utgjør den største gruppen.

 

[Maabren]

Ser at mange forsvarer ei vaksine som enda ikkje er på plass eller er fullt ut dokumentert på noko vis. Av den grunn er måten norske helsemyndigheter takla svineinfluensaen viktig å ha i bakhaudet når vi nå i nær framtid må gjere eit valg rundt vaksine for corona-viruset.

Noko av det viktige man skal tenke over når det kommer til vaksine er at den bør være godt uttesta for målgruppa samt at all dokumentasjon er tilgjengelig og gjennomgått. For pandemrix-vaksinen fekk man ikkje ut full informasjon(offentlig). Den vart aldri testa mot gravide, barn og ungdom samt hadde generellt liten beskyttelse-effekt.  I tillegg vart det spart på virusvaksinedosen ved å tilsette eit adjuvans, dvs skavlen som er knytta til ei rekke uhedige immunologiske reaksjoner og dermed ikkje var tillatt i usa. Vaksinen var og tilsatt kvikksølv som ikkje skal brukast i norske vaksiner.

Helsemyndighetene vart advart mot pandemrix-vaksinen før den vart tilgjengelig i norge. Hadde di tek advarselen på alvor hadde man sluppe at 1485(2013) fekk bivirkninger og derav 583 alvorlige. Av 825(2019) skaderestatninger har 154 fått medhald noko som betyr at over 650 forsatt sliter med ødelagt helse utan at staten har påteke seg ansvar. Det i seg sjølv er alvorlig med tanke på korleis helsemyndighetene hausa opp svineinfluensaen og nærmast pressa fram eit behovet for å ta pandemrix-vaksinen.

Det verste med heile pandemrix-fadesen var at behovet for vaksinen aldri var til stede. Tyskland og sverige fekk like mange døde av svineinfluensaen(0,31 pr 100 000 inbyggere) med henholdsvis 8% og 60% vaksinert av befolkningen. For norge vart 45% vaksinert og opp mot polen som knapt vaksinerte fekk man dødlighet på henholdsvis 0,58 og 0,47 pr 100 000. Med andre ord ville sverige og norge 99% sikkert kome betre ut av det utan vaksine samt spart mange biverknadsskader.

Det er all grunn til å være skjeptisk overfor ei nyutvikla vaksine som mest sannsynlig blir godkjent mykje tidligare enn normalt. Vi treng full dokumentasjon rundt vaksinen og innholdet i den samt verknadsgrad, kor lenge vaksinen beskytter og eventuelle biverknader. Dernest kan det og vise seg at corona-viruset muterer såpass mykje at vaksinen ikkje har effekt. Mange problem som helsemyndighetene helst bør avklare før di eventuellt kjem med ei anbefaling.

Når det kommer til corona-viruset er det utan tvil mykje værre enn svineinfluensaen(2009) og forderer at alle gjere det di kan for at færrast mulig dør eller får langtidsskader. Vi trenger bare å sjå til sverige for å vite kor galt det kan gå om viruset får spreie seg fritt. Difor burde norge og helst alle land heller gjere eit krafttak 4-8 veker og få slått ned corona-viruset til eit minimum og aller helst kvitte seg med det heilt og holdent. Fleire land har greidd å vinne over corona-viruset og da kan alle land greie det om viljen er til stades. Så får man heller supplere med vaksine når den er klar og trygg framfor å hoppe på ei dårlig vaksine tidlig som i verste fall er meir til skade enn gavn. Det verste våre politikere kan gjere nå er å få panikk og velge ei dårlig vaksine framfor å velge ei sikker og trygg vaksine. Åpenhet og fakta bør være på plass framfor hysterisk peikefinger-mentalitet.