Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Subara]

Budeia skrev (1 time siden):

Leste i et intervju at en del av dem har familie i Polen, som de ikke ønsker å reise fra. Spørs om de er 100% avhengige av jobben her i Norge.

Det kan vel hende at det føles bedre å være sammen med familien med økt smittestrykk. Og det kan bli vanskeligere å få plass på fly hvis det fortsetter.

Må de ha med negativ PCR- test fra Polen for å få lov til å fly, eller tester de seg først ved ankomsten til Norge? Eller 1. dag på jobb i Norge som kan være dagen etter.

Endret 31. oktober 2020 av Subara

[Gjest a33f0...ea4]

Simen1 skrev (18 timer siden):

Helt vanvittig at regjeringa fortsatt slipper inn polakker uten obligatorisk testing og karantene. De jatter med og drar rett på jobb. Siste to uker har 190 smittede kommet fra Polen til Norge (i følge FHI på onsdag tror jeg det var).

Nå drar det seg såpass til på sykehusene i Polen at noen kan se på Norge som en trygg havn å få helsehjelp i. Grensa bør fysisk stenges for innreise snarest for alt unntatt godstrafikk og idiotiske norske statsborgere som befinner seg utenfor. De som reiser inn i forbindelse med godstrafikk bør ikke få gå ut av farkosten før A. 10 dager karantene er gjennomført eller B. De har kjørt ut av landet igjen. Norske statsborgere som ankommer bør ilegges obligatorisk karantene og test.

Polakker som reiser ut av landet kan ikke regne med å få komme tilbake før smittesituasjonen tilsier det.

De som sier "Norge klarer seg ikke uten polakker" bør ta seg en bolle fram til situasjonen er under kontroll. Det siste vi trenger nå er økt importsmitte og belastning på norsk helsevesen. Det bør gå langt foran de arbeidsoppgavene de skulle utføre. Byggebransjen må få slakk på frister og milepæler så vi slipper at det blir et pressmiddel for å øke smitteimporten fra Polen.

Poster som anonym da det i seg selv er informasjon som er å regne som interninformasjon og hvilken bedrift det er snakk om kan nok lett spores tilbake til brukeren min. Men jeg jobber i en stor bedrift uti distriktet hvor kanskje 60%++ av arbeidstokken er polske leiearbeidere. Bedriften har sendt ut informasjon om nye smitte tilfeller på brakkene hver gang det har blitt avdekket, men denne uka fikk vi en ubehagelig mail. Her informerte de om at de fremover ikke kommer til å informere om nye smitte tilfeller blandt innreiste polske arbeidere men kun ved bekreftete smittetilfeller blant egne ansatte. 

Det de da i utgangspunktet sier er at det nå har blitt så mange tilfeller at de ikke lenger tørr å rapportere til sine egne ansatte om nye tilfeller, det har siste ukene vært nye tilfeller hver bidige gang det har vært mannskapsbytte... De påstår de har god kontroll, men alle forstår at dette bare er en tikkende bombe, på toppen av det hele nektes alle i kontorjobber hjemmekontor uten lege erklering på at de er i risikogruppe eller lignende.

jeg har gjort litt matte på det og av alle rapporterte nye tilfeller i min og  nærliggende kommuner siste ukene stammer rundt 95% av all smitte fra polen. 

 

Anonymous poster hash: a33f0...ea4

[Simen1]

Til deg anonyme. Det der er nettopp den taktikken Hurtigruten har fått så inn i granskauen mye kritikk for. Det er bare å videresende eposten rett til smittevernoverlegen i kommunen med kopi til ordføreren og lokalavisa så har du i hvert fall ditt på det tørre.

Det kommer til å bli et av de sjeldne tilfellene der en nede i systemet gir sparken til den ansvarlige i ledelsen. Med slik varsling blir du uangripelig. Forsøker ledelsen å si deg opp så kommer de til å tape så det synger i en arbeidsrettsak.

[Poutine Gravy]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Nå som Trump slenger med leppa om at covid-19 er en bevisst ond hensikt fra Kina, så er det fristende å påstå at spanskesyka var en bevisst ond hensikt fra USA, og sette det i målestokk.

Hva er det du babler om? Vet det er valg i USA snart men alt handler ikke om Trump!!!!!!!!!!!

Første kjente tilfelle av Spanskesyken var i USA.

Det er en grunn til at de sluttet å navngi sykdommer etter by og land. Det er stigmatiserende for de som bor der. 

[Subara]

Pc Lynet skrev (2 timer siden):

Berøringsmitte interessant.

Eller om det er alt vi ikke "forstår" som havner inn i den kategorien. Kanskje antibac har blitt for populært? Vanlig håndsåpe fungerer faktisk mye bedre mot koronavirus enn Antibac! Lund, Wilson og Bjørnestad

Forskere har ikke blitt enige om hvor mange dager viruset overlever på ulike flater. Forskning fra Australia i oktober viste mye lenger overlevelse under visse forhold. I tilfelle burde alle biblioteker ha vært stengt (ev. hele samfunnet).

Sifo- forsøker Ingun Klepp etterlyser tydelige vaskeråd for klær/tøymunnbind. Vi kan spare penger og miljøet. Engangsmunnbind forsøpler. Hun mener at Folkehelseinstituttet bommer med sine råd om vask av munnbind

Sitat

Vasker klær i kaldt vann i enkelte land

Klepp reagerer også på Eriksen-Volles svar på hvorfor man må bruke 60 graders program i maskin, så lenge det holder å vaske hender i lunkent vann og såpe.

Hun mener FHI-direktøren kommer med misvisende utsagn om den mekaniske forskjellen på håndvask og vask i maskin.

Og hun lurer på om FHI sitt på kunnskap om hvorvidt håndsåpe ødelegger viruset mer effektivt enn vaskemidler brukt i maskin. Hvis disse midlene har de samme egenskapene, forstår hun ikke hvorfor viruset ikke vil bli deaktivert også i maskin ved lavere temperatur enn 60 grader.

Hva FHI sa:

Sitat

Du bør ikke legge munnbindet i fryseren. Vask med vann på 60 grader ser ut til å være det lureste

Det sies at såpe ved håndvask dreper viruset. Da bruker man ikke nødvendigvis så høy temperatur. Hvorfor bør man da vaske munnbind i vann som holder 60 grader?

Når en vasker hendene med såpe og vann, fjernes virus og bakterier mekanisk fra hendene. I maskin fjernes og inaktiveres virus ved hjelp av høy temperatur.

 

Endret 31. oktober 2020 av Subara

[Betroz]

3 hours ago, xRun said:

Pro tip fra en som har vært ute en vinternatt før; pust med magen, det går vanligvis bra.

Vi mennesker fortjener det som nå kommer, tenker den kyniske delen av meg. Denne lytte til experter og autoriteter greia vil svi på pungen en dag

 

 

[0laf]

Det forventes nye restriksjoner i Østerrike i løpet av dagen, Boris Johnson skal også tale til folket i ettermiddag, muligens med nye restriksjoner, det er noe uklart foreløpig ?

Det var vel forventet at Boris skulle tale 17:00, men det er så langt utsatt til 18:00 (5pm)

Endret 31. oktober 2020 av 0laf

[Kryptodebunker]

Sitat

CORONA-POSITIV MANN GIKK I MATBUTIKKEN TO GANGER - FIKK 30.000 I FORELEGG

Politiet har gitt en mann i Tromsø et forelegg på 30.000 kroner, etter han brøt isolasjonsplikten ved å handle i matbutikken ved to anledninger.

 

Mannen, som ifølge politiet er i 50-årene, hadde fått påvist smitte av coronavirus torsdag, mens overtredelsene skjedde fredag.

 

– Mannen har ved to anledninger vært inne på en dagligvarebutikk etter han fikk påvist smitte og skulle være i isolasjon. Dette kan regnes som en kvalifisert overtredelse, forteller politiadvokat Ronny Jørgensen på telefon til VG.

 

Politiet ble tipset om at mannen fra publikum. Senere har mannen forklart til politiet at han oppsøkte dagligvarebutikken fordi han måtte handle.

 

– Vi vurderer dette som alvorlig i en slik situasjon som vi er i nå, og særlig når det er snakk om en smittet person, sier Jørgensen.

 

[Simen1]

Kryptodebunker skrev (10 minutter siden):

CORONA-POSITIV MANN GIKK I MATBUTIKKEN TO GANGER - FIKK 30.000 I FORELEGG

.. sier de i samme åndedrag som de sier at det er 5 nye smittetilfeller i Tromsø, derav 3 med ukjent smittekilde.

[Nedward]

Benbjo skrev (15 timer siden):

Stor studie i England nylig viste at mer enn 25% ikke lenger hadde målbare antistoffer 

De lærde strides visst.

https://www.nettavisen.no/nyheter/avviser-andre-studier---antistoffer-forsvinner-ikke-fort-etter-korona-sykdom/3424039524.html

[Baranladion]

Naturlig flokkimmunitet... er det noe å i det hele tatt snakke om? Hvor mange mennesker må ha hatt smitten før man kan si at det er naturlig flokkimunitete? Jeg vil si håpene vi har er vaksine, at viruset blir mindre farlig, eller at vi finner fungerende medisiner. hvis ikke vi får til noe av det, så er vi ganske fucked... vi må ha 1000 smittede hver dag i 16 år, for at alle skal ha hatt smitten, hvis regnestykket mitt er korrekt.

[Pc Lynet]

Baranladion skrev (3 minutter siden):

Naturlig flokkimmunitet... er det noe å i det hele tatt snakke om? Hvor mange mennesker må ha hatt smitten før man kan si at det er naturlig flokkimunitete? Jeg vil si håpene vi har er vaksine, at viruset blir mindre farlig, eller at vi finner fungerende medisiner. hvis ikke vi får til noe av det, så er vi ganske fucked... vi må ha 1000 smittede hver dag i 16 år, for at alle skal ha hatt smitten, hvis regnestykket mitt er korrekt.

Hvis antistoffene kun holder i 5-6 måender er vi avhenig av en vaksine ja. Jeg tror vi må ta en vaksine i året slik som man må med influensa.

[Baranladion]

Pc Lynet skrev (2 minutter siden):

Hvis antistoffene kun holder i 5-6 måender er vi avhenig av en vaksine ja. Jeg tror vi må ta en vaksine i året slik som man må med influensa.

Ja, men la oss si antistoffene holder evig... det vil jo ta enormt med tid å oppnå flokkimmunitet på den måten. I tillegg er vi nødt til å fortsette å holde smitten på ett holdbart nivå til flokkimmunitet er i boks. På ett eller annet tidspunkt så må man jo tilbake til normalen, selv uten vaksiner eller medisiner.
 

men det er klart, når flere blir immune, så vil jo smittenivået også senkes, siden man ikke blir like utsatt for smitte

Endret 31. oktober 2020 av Baranladion

[Kryptodebunker]

Simen1 skrev (25 minutter siden):

.. sier de i samme åndedrag som de sier at det er 5 nye smittetilfeller i Tromsø, derav 3 med ukjent smittekilde.

Tviler på det er noen sammenheng. FHI sier at vi nå oppdager ca 50% av de smittede. Så er nok mange som går rundt uten å vite at de er syke. 

[G]

9 hours ago, Camlon said:

En løsning er å la ungdomskolen og videregående få nettundervisning og så fordele klasserommene til barneskoleelevene sånn at hver kohort får sitt eget klasserom.

Dagens løsning med 30 elever i hvert klasserom kommer ikke til å fungere og man vil risikere at man må stenge ned alt sånn som de gjorde i mars.

Rett og slett ta i bruk tomme klasserom i fra ungdomskolen og Vgs. slik jeg forstår deg her. Smart! Genialt!

[G]

7 hours ago, Betroz said:

Så hvis PCR testen i seg selv kan gi mange falske positiver, og de skal bruke en antigentest som er enda mindre pålitelig for å bevise COVID-19 infeksjon...?!

Testinga er ikke obligatorisk, men man blir jo straffet hvis man ikke tar den. Hvis dette hadde vært en mutert verson av Ebola som kunne smitte folk over hele verden, med høy dødelighet, så kunne jeg hatt forståelse for slike tiltak, men ikke for en sykdom som 99% av folk overlever! Regner med at dere andre her i tråden jubler og håper slik massetesting kommer til Norge også, ikkesant...? Skremmende at veldig få ikke klarer å se at verden har forandret seg for alltid, og ikke til det bedre kan jeg love dere. 

Kilde : NTB

Du tror ikke myndighetene tar høyde for slik usikkerhet i måten de utarbeider tiltak på altså?

[G]

6 hours ago, Betroz said:

Var ikke helt meningen av meg å ta det så langt i min post her nå. Var mer for å påvise hvor hysterisk verden er for en sykdom som igjen, 99% av oss overlever. Folk har jo full panikk kan det se ut som. Så om ikke noen akkurat har i scenesatt dette fra starten, så er det lett å se at noen utnytter situasjonen her og nå iallefall. Ja, resten av dette passer bedre i den andre tråden.

Men, Afrika har ikke fått smake det skikkelig, så hvordan kan du være sikker på prosenten enda? Har du ekstrapolert for den populasjonsstørrelsen som Afrika potensiellt utgjør? Hvor kommer 99 % tallet ditt i fra?

[xRun]

Falske negative tester er et reellt problem i noen tilfeller, i motsetning til falske positive. 
Finner testen ikke viruset i prøven kan det likevel være tilstede i kroppen, men i for lite omfang ennå. Ny test etpar dager senere fanger normalt opp disse.
Falske positive tester er nærmest et ikke-problem. Prøvene kan ikke finne noe som ikke er der, men det kan forekomme kontaminering og instrumentfeil.

[G]

Fra VG.no:

Quote

CORONA-POSITIV MANN GIKK I MATBUTIKKEN TO GANGER - FIKK 30.000 I FORELEGG

Politiet har gitt en mann i Tromsø et forelegg på 30.000 kroner, etter han brøt isolasjonsplikten ved å handle i matbutikken ved to anledninger.

Mannen, som ifølge politiet er i 50-årene, hadde fått påvist smitte av coronavirus torsdag, mens overtredelsene skjedde fredag.

– Mannen har ved to anledninger vært inne på en dagligvarebutikk etter han fikk påvist smitte og skulle være i isolasjon. Dette kan regnes som en kvalifisert overtredelse, forteller politiadvokat Ronny Jørgensen på telefon til VG.

Politiet ble tipset om at mannen fra publikum. Senere har mannen forklart til politiet at han oppsøkte dagligvarebutikken fordi han måtte handle.

– Vi vurderer dette som alvorlig i en slik situasjon som vi er i nå, og særlig når det er snakk om en smittet person, sier Jørgensen.

 

[0laf]

xRun skrev (16 minutter siden):

Falske negative tester er et reellt problem i noen tilfeller, i motsetning til falske positive. 

Nå er altså RT-PCR testing nærmest gullstandarden for klinisk testing, å er så å si 100% nøyaktig, rent teoretisk.

Dog faller dette til ~95% mange steder, på grunn av kontaminering, altså at en prøve som opprinnelig er negativ kommer i kontakt med hansker, reagens, andre prøver eller lignende, som er positive.

Ved RT-PCR er det så å si kun falske positive som forekommer, falske negative prøver eksisterer knapt, med mindre noen har gjort en menneskelig feil et eller annet sted.

En prøve som opprinnelig er negativ, kan fort bli positiv ved kontaminering, det er dog langt vanskeligere å få en positiv prøve til å bli negativ ved menneskelig feil, da må man jo nesten bytte ut hele prøven med noe annet.

Endret 31. oktober 2020 av 0laf