Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Mr.M]

:utakt skrev (1 minutt siden):

Vi må også få kontroll med smitte fra arbeidsreisende fra kontinentet, særlig fra Polen, understreker Aavitsland. Han avslutter med en oppfordring:

tusenvis av polakker og baltere skal hjem på (velfortjent)  juleferie snart, og vender tilbake over nyttår.

men om Aavitsland eller regjeringen gjør noe spesielt tiltak i så måte, er jeg i tvil om. Krav om testing ved ankomst har vært avvist hittil.

[:utakt]

Morromann skrev (1 minutt siden):

New Zealand says: am I a joke to you?

Litt lettere å holde grensekontroll for en øystat. Selv om det jo går både fly og skip dit.. Jeg aner ikke hva de har gjort. Det funka hvertfall. 

[Baranladion]

Camlon skrev (36 minutter siden):

Hadde Norge gjort riktig hadde det aldri vært en behov for en lockdown. Her er en alternativ tidslinje

20 januar, alle reisene fra Kina må i karantene. Samme regler for andre land som Korea, Japan, Iran og Italia når de begynner å få smittete.

25 januar. Norge ber industrien produsere medisinsk utstyr for Norge og kjøper så mye man kan fra de internasjonale markedene.

25 februar. Etter at ting har vært stille en stund så ekploderer det i Italia. Karantene for alle som kommer fra Italia og en anbefaling om å ikke dra på ferie. 

1 mars. Norges testkapisitet er mye sterkere enn andre land og viser en økning i smitte i Norge. Smittevernsregler blir innført, arrangementer blir kansellert.

30 mars. Smitten er ute av kontroll i resten av Europa, mens Norge blir hyllet av europeere for våres evne til å planlegge for fremtiden.

1 Mai, smittevernsreglene blir myket opp, men for å unngå at det kommer inn nye smittete setter vi opp hotellkarantene for alle land hvor de har hatt lokale utbrudd de siste 14 dagene. Det må dessverre være noen unntak på grunn av pendlere, men da tester man hver dag.

September, første lokale smittetilfelle. Myndighetene gjenninfører tiltakene i det lokale området og finner noen flere smittete.

Idag, det har blitt oppdaget noen flere lokale utbrudd men situasjonen er fortsatt under kontroll. Norge har den laveste dødligheten i Europa og økonomien gjør det greit.

Lockdown er noe man må innføre fordi man gjorde feil. Kina gjorde også feil i starten og måtte derfor innføre lockdown. Taiwan gjorde ingen store feil og de har nå hatt 200 dager uten et eneste lokale smitteutbrudd. Norge kunne vært i en lignende situasjon.

 

Det forutsetter at man hadde vært synsk, og vistt hvilke følger viruset får for samfunnet. Da måtte altså Erna%Co, gått imot hva absolutt alle andre gjorde og trodde i tillegg. I etterpåklokskapens navn er det jo muligens åpenbart hva som måtte blitt gjort, det betyr jo ikke at man nødvendigvis har gjort en dårig jobb. 

[Nedward]

Benbjo skrev (7 timer siden):

Dette er vel ikke noe vits? De som var syke i våres har vel ikke antistoffer igjen

Antistoffene har halveringstid, så selv om de ikke gir noen beskyttelse vil de kunne være målbare for et laboratorium. Studien skal ikke bare kartlegge immunitet. Den vil også gi en indikasjon på hvor mange som faktisk har vært smittet mot det antallet som er testet osv.

[Morromann]

Camlon skrev (1 time siden):

Norge har ikke gjort det bra, vi har gjort det dårligere enn utviklingsland som Mongolia, Vietnam og Thailand. Grunnen til at Norge har gjort det bedre enn andre land i Europa er fordi de gjorde enda flere feil. Norge har også lav befolkningstetthet og en lovlydig befolkning sammenlignet med resten av Europa.

Hva slags feil gjorde Norge? Først så gjorde man ingenting til 12 mars, så innførte myndighetene i panikk en rekke lite gjennomtenkte tiltak, så åpnet man grensene for å redde turismen og så gjorde man lite når smitten begynte å øke igjen og laget så mange ulike råd at folk ikke får med seg reglene. Andre land gjorde ingenting når smitten begynte å øke, men det var fortsatt ikke en bra respons fra Norge og vi har nå ca 4 ganger så mange smittete per capita som Australia når de nådde toppen.

Så å si alle land i den østlige delen av Asia har gjort det bedre enn Europa. Det er nok flere grunner til det men en grunn kan jo være at det var nå en gang den delen av verden sykdommen oppstod i og at de derfor respeonderte mye tidligere, samt at noen av landene ikke er noe særlig på godfot med Kina(som Taiwan i særdeleshet). Andre ting jeg tror spiller inn er at kulturen i disse landene på en måte allerede er ganske "sosial distansert" når det gjelder nær fysisk kontakt i det offentlige rom og utenfor nære forhold.  Holde hender er mindre vanlig, klemming, kyssing og å ta hverandre i hendene er mindre vanlig og de har alltid hatt en annen tradisjonell måte å hilse hverandre på. I flere av landene spiser også befolkningen generelt mindre kjøtt og har derfor lav antibiotikaresistens. Man kan jo speskulere i om en tidligere epidemi i historien er grunnen til at de ikke tar hverandre i hendene eller klemmer og kysser med gud og hverman.

I Latin-Amerika derimot har derimot pandemien vært katastrofal; til de grader katastrofal. Smitten dit kom nok hovedsaklig fra USA. Men i disse landene er også intim nærkontakt, kyssing og klemming på tvers av kjønnene veldig vanlig. Samt at befolkningen spiser mye kjøtt og lever langt mer usunt; høy forekomst av fedme og diabetes for eksempel. Latin-Amerika er vel den verst rammede del av verden. Eller du kan jo plusse på USA også. Hele det amerikanske kontinentet unntatt Canada er et katastrofeområde for corona. Ikke at Canada har taklet det kjempebra men det er mer som et europeisk land.

[Kazuo]

Baranladion skrev (7 minutter siden):

Det forutsetter at man hadde vært synsk, og vistt hvilke følger viruset får for samfunnet. Da måtte altså Erna%Co, gått imot hva absolutt alle andre gjorde og trodde i tillegg. I etterpåklokskapens navn er det jo muligens åpenbart hva som måtte blitt gjort, det betyr jo ikke at man nødvendigvis har gjort en dårig jobb. 

Typ mange skjønte noe var alvorlig galt i kina tidlig Januar så nei trenger ikke være synsk.

Endret 30. oktober 2020 av DaniNichi

[Baranladion]

DaniNichi skrev (2 timer siden):

Typ mange skjønte noe var alvorlig galt i kina tidlig Januar så nei trenger ikke være synsk.

Det kan man jo si, men vi har også vært vitne til flere virus hvor dommedagstrompeten har blitt blåst i, og at det etter kort tid ikke har vært så farlig allikevel.  

Endret 30. oktober 2020 av Baranladion

[G]

31 minutes ago, Simen1 said:

Trendkartet viser endring, altså færre (ulike grader av blå), gul (som før), økende (ulike grader av rød)

Smittekartet i rent antall (det med sirkler) viser antall smittede helt uavhengig av folketallet i kommunene

Smittekartet per innbygger viser antall per 100 000 innbygger og gir en viss indikasjon på hvor hardt helsevesenet og smittesporinga må jobbe, samt en viss indikasjon på hvor stor risiko det er for å bli smittet av folk man møter. Det siste er en ganske dårlig indikasjon siden kommunene ikke opplyser noe om hvor mye "fri" vs "fanget" smitte som er registrert, så ta det tallet med en stor klype salt. Men jeg synes likevel dette er det nyttigste og viktigste av de tre kartene. Da innstilt på smittetilfeller og 14 dager.

Det enkleste er nok å klikke litt frem og tilbake og lese hva skalaen betyr og hvordan det ser ut på kartet.

Kanskje kommuneleger ikke gjør godt nok informasjonsarbeide?

[G]

13 minutes ago, Morromann said:

Eller du kan jo plusse på USA også. Hele det amerikanske kontinentet unntatt Canada er et katastrofeområde for corona. Ikke at Canada har taklet det kjempebra men det er mer som et europeisk land.

Kan det ha hjulpet at de har en splitter pine gal president i nabolandet USA? At de rett og slett ble litt skremt av den tafattheten Trump har vist. Samt at de fikk tidlige indikasjoner om at smitten var kommet til USA, og fikk kjøpt seg litt tid til å klekke ut strategi?

[Simen1]

Helt vanvittig at regjeringa fortsatt slipper inn polakker uten obligatorisk testing og karantene. De jatter med og drar rett på jobb. Siste to uker har 190 smittede kommet fra Polen til Norge (i følge FHI på onsdag tror jeg det var).

Nå drar det seg såpass til på sykehusene i Polen at noen kan se på Norge som en trygg havn å få helsehjelp i. Grensa bør fysisk stenges for innreise snarest for alt unntatt godstrafikk og idiotiske norske statsborgere som befinner seg utenfor. De som reiser inn i forbindelse med godstrafikk bør ikke få gå ut av farkosten før A. 10 dager karantene er gjennomført eller B. De har kjørt ut av landet igjen. Norske statsborgere som ankommer bør ilegges obligatorisk karantene og test.

Polakker som reiser ut av landet kan ikke regne med å få komme tilbake før smittesituasjonen tilsier det.

De som sier "Norge klarer seg ikke uten polakker" bør ta seg en bolle fram til situasjonen er under kontroll. Det siste vi trenger nå er økt importsmitte og belastning på norsk helsevesen. Det bør gå langt foran de arbeidsoppgavene de skulle utføre. Byggebransjen må få slakk på frister og milepæler så vi slipper at det blir et pressmiddel for å øke smitteimporten fra Polen.

[Pc Lynet]

Sitat

Begrenser eksport av vaksine

Storbritannia begrenser eksporten av influensavaksine. Dosene skal brukes til egne innbyggere i stedet, ifølge den britiske helseministeren Matt Hancock. Etterspørselen av influensavaksine har økt som følge av koronapandemien.

Enig alle fra Polen og andre europeiske land bør få 14 dagers hotell karantene betalt av arbeidsgiver.

Endret 30. oktober 2020 av Pc Lynet

[Morromann]

G skrev (1 time siden):

Kan det ha hjulpet at de har en splitter pine gal president i nabolandet USA? At de rett og slett ble litt skremt av den tafattheten Trump har vist. Samt at de fikk tidlige indikasjoner om at smitten var kommet til USA, og fikk kjøpt seg litt tid til å klekke ut strategi?

Nja...kanskje, men neppe hovedårsaken. Canada er og har lenge vært et mer "europeisk" land; et sosialdemokrati med godt utbygd offentlig subsidiert helsevesen for hele befolkningen. Der er selvsagt kulurelt sett ganske amerikanerte i og med at det er et engelskspråkelig land men sosialt og politisk har det alltid lignet mer på Europa. Det er tross alt et paralamentarisk demokrati uten muligheter for egenrådige presidenter å komme til makten. Og statsoverhodet deres er jo som kjent en gammel engelsk dame i 90-årene som bor i et palass i London.

[0laf]

Belgia går i lockdown fra mandag av.

Alle butikker som ikke er essensielle vil stenges, husstander kan kun ta i mot en gjest av gangen, og den pågående høstferien forlenges til 15. november, samtidig som de kan jobbe hjemmefra, skal gjøre det.

https://medicalxpress.com/news/2020-10-belgium-imposes-severe-lockdown.html

[Kryptodebunker]

Sitat

Norske studentar i Slovakia reiser heim før innstrammingar

KRAKOW/SANDEFJORD/OSLO (NRK): Slovakia stenger ned på grunn av høge smittetal. Det har fått fleire norske medisinstudentar til å forlate landet via flyplassen i Krakow i Polen.

Ved innsjekkinga i Krakow er det ein del polske arbeidarar som no sjekkar inn på nokre av dei siste avgangane før dei nye reglane trer i kraft.

Ein av dei er Peter, som valde å reise tidlegare enn planlagt på grunn av dei nye restriksjonane som blir innført ved midnatt.

– Eg skulle eigentleg ta eit fly laurdag, men eg booka om til i dag på grunn av dei nye reglane. No kan eg reise på jobb så snart eg har fått testresultatet. Dette er siste sjanse til å unngå ti dagar med tapt arbeid og pengar, seier han.

Må bli i Noreg for å ta igjen det tapte

Dei nye reglane skaper utfordringar både for dei utanlandske arbeidarane i Noreg, og for dei norske arbeidsgjevarane.

Aurel Peptanaru frå Romania har jobba som sveisar hos Notech AS i Sandefjord dei siste ti åra. Han var i Noreg i april og har ein ny tur no i haust.

– Problemet no er at vi må ti dagar i karantene utan å få betalt. Då eg kom hit i april, fekk eg takka vere staten lønn også i karantenetida, seier han.

https://www.nrk.no/norge/nye-karantenereglar-for-utanlandsk-arbeidskraft-trer-i-kraft-fra-midnatt-1.15222158

[Kryptodebunker]

 

289 døde utenfor sykehus. 

[Subara]

Camlon skrev (4 timer siden):

1 Mai, smittevernsreglene blir myket opp, men for å unngå at det kommer inn nye smittete setter vi opp hotellkarantene for alle land hvor de har hatt lokale utbrudd de siste 14 dagene. Det må dessverre være noen unntak på grunn av pendlere, men da tester man hver dag.

Fungerte det bra med hotellkarantenen? Var det turister? Ble dette fulgt må jeg si at det var et bra opplegg. Hva er forskjellen på da og nå angående karantenehotell?

Endret 30. oktober 2020 av Subara

[Kryptodebunker]

Subara skrev (1 time siden):

Fungerte det bra med hotellkarantenen? Var det turister? Ble dette fulgt må jeg si at det var et bra opplegg. Hva er forskjellen på da og nå angående karantenehotell?

Det var dessverre bare et hypotetisk ideal scenario for Norge. 

[Kryptodebunker]

 

Skumle saker. Tror ikke Norge går så ille men potensialet er der. 

[G]

4 hours ago, Pc Lynet said:

Enig alle fra Polen og andre europeiske land bør få 14 dagers hotell karantene betalt av arbeidsgiver.

Enig alle fra Polen og andre europeiske land bør få 16 dagers hotell karantene betalt av arbeidsgiver 

[Benbjo]

5 hours ago, Nedward said:

Antistoffene har halveringstid, så selv om de ikke gir noen beskyttelse vil de kunne være målbare for et laboratorium. Studien skal ikke bare kartlegge immunitet. Den vil også gi en indikasjon på hvor mange som faktisk har vært smittet mot det antallet som er testet osv.

Stor studie i England nylig viste at mer enn 25% ikke lenger hadde målbare antistoffer