Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Pc Lynet]

Subara skrev (6 minutter siden):

Det blir interessant å se, for policien før panedemien var at det er for mange uføretrygdede i samfunnet.

Det er vel stort sett unge voksne som blir for lett uføretrygdede her til lands. Det blir dyrt å betale for de gjennom hele livet.

Mitt inntrykk er at mange unge uføre lett kunne klart å ha en enkel jobb. Altfor mange unge med psykiske problemer er uføretrygdede. Det som mangler er vilje fra arbeidsgivere.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/statistikker/ufore

Endret 29. oktober 2020 av Pc Lynet

[0laf]

Nye krav for munnbind tredde i kraft i Danmark i dag.

Det er nå påbudt med munnbind på alle offentlige plasser, inkludert butikker, universiteter, kinoer osv.
Mangel på å følge reglene kan straffes med bøter.

En spørreundersøkelse viser at 70% av danskene støtter påbudet.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/danskerne-tager-mundbindet-paa-men-kravet-er-i-hoejere-grad-maal-konflikt

[Subara]

Sitat

Tine Terp, købmand i Spar i Suldrup i Nordjylland, har mundbind klar til kunderne. (Foto: christine Nørgaard)

https://www.dr.dk/nyheder/indland/danskerne-tager-mundbindet-paa-men-kravet-er-i-hoejere-grad-maal-konflikt

Er det gratis?

[0laf]

Subara skrev (5 minutter siden):

Er det gratis?

Nei, tror ikke det, men det kan jo være noen av butikkene er litt servicevennlige å har noen på lur for kunder som ikke har ?

[0laf]

Subara skrev (9 minutter siden):

Er det gratis?

Men sjekket litt, det er faktisk gratis for enkelte, Danmarks regjering har besluttet at alle som anser seg som "sosialt utsatt", altså har dårlig råd, kan få gratis munnbind. I de fleste kommuner kan man hente pakker med ti munnbind gratis hos kommunen.

[Morromann]

0laf skrev (20 minutter siden):

Nye krav for munnbind tredde i kraft i Danmark i dag.

Det er nå påbudt med munnbind på alle offentlige plasser, inkludert butikker, universiteter, kinoer osv.
Mangel på å følge reglene kan straffes med bøter.

En spørreundersøkelse viser at 70% av danskene støtter påbudet.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/danskerne-tager-mundbindet-paa-men-kravet-er-i-hoejere-grad-maal-konflikt

I hele Danmark? Utendørs også?

[Subara]

Morromann skrev (31 minutter siden):

I hele Danmark? Utendørs også?

Mundbind skal nu anvendes langt oftere

Fremover skal vi vænne os til at bruge mundbind oftere og i flere situationer. I dag bliver mundbind et krav indendørs en række steder med offentlig adgang, fx i supermarkeder, på museer og uddannelsesinstitutioner. Sundhedsstyrelsen har derfor opdateret al information om mundbind, både om de nye krav, og om korrekt brug af mundbind.

29 OKT 2020

Jeg synes de holder en fin tone i Sunhedsstyrelsen. Fremover skal vi vænne os til at bruge mundbind oftere og i flere situationer. De vedkjenner at det tar tid å få inn nye vaner, med en læringskurve selv om det er et krav. Og munnbind er tilgjengelig/oppnåelig også for fattige. Påbudet om munnbind i visse situasjoner i Norge forutsetter betaling ut av egen lomme.

Endret 29. oktober 2020 av Subara

[Morromann]

Subara skrev (Akkurat nå):

Mundbind skal nu anvendes langt oftere

Fremover skal vi vænne os til at bruge mundbind oftere og i flere situationer. I dag bliver mundbind et krav indendørs en række steder med offentlig adgang, fx i supermarkeder, på museer og uddannelsesinstitutioner. Sundhedsstyrelsen har derfor opdateret al information om mundbind, både om de nye krav, og om korrekt brug af mundbind.

29 OKT 2020

Jo, men jeg siktet til det med påbud på universiteter; om det bare gjaldt innendørsareanene på universistet eller om det også gjaldt på hele eiendommen til en utdannelsesinstitusjon også utendørs.

[Sentinelle]

Når kritikk blir illojalt

"Det som driver vitenskapen frem er det samme som holder demokratiet i gang: Kritikk, motstand, uenighet, opposisjon. Vi har nettopp vært vitne til en statsråd med manglende forståelse for dette helt grunnleggende prinsippet – både med hensyn til demokratiet så vel som vitenskapen."

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yRRg7g/naar-kritikk-blir-illojalt

[Yessmann]

ism_InnleggNO skrev (49 minutter siden):

Hvor lenge skal du mase om denne løgnen din? Det finnes ingen holdepunkter for at det kommer til å være langtidsledighet i Norge på grunn av tiltakene mot pandemien.

Fra april:

"Et fagutvalg ledet av økonomiprofessor Steinar Holden har de siste to ukene vurdert de samfunnsøkonomiske kostnadene av regjeringens krisetiltak.

Der kommer det frem at gruppen anslår at de samlede realøkonomiske kostnadene av de nåværende tiltakene er rundt 24 milliarder kroner pr. måned.

Gruppen anslår at smitteverntiltakene samlet sett har ført til en nedgang i aktivitet i den norske økonomien tilsvarende rundt 9 prosent av BNP for Fastlands-Norge.

Ekspertgruppen anslår at de negative konsekvensene kan vare i mange år etter at smitteverntiltakene er opphevet.

«De langvarige negative virkningene vil trolig forsterkes jo lenger vi har de omfattende smitteverntiltakene», heter det i rapporten."

https://www.aftenposten.no/okonomi/i/mR9VR0/ekspertgruppe-koronatiltakene-koster-oekonomien-24-milliarder-kroner-p

 

Og ute i verden er det langt verre. Norge har som kjent ikke en lukket økonomi.

 

[Morromann]

Gomby skrev (7 minutter siden):

Når kritikk blir illojalt

"Det som driver vitenskapen frem er det samme som holder demokratiet i gang: Kritikk, motstand, uenighet, opposisjon. Vi har nettopp vært vitne til en statsråd med manglende forståelse for dette helt grunnleggende prinsippet – både med hensyn til demokratiet så vel som vitenskapen."

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yRRg7g/naar-kritikk-blir-illojalt

Men jeg tror ikke du skal ta dette til inntekt for fornektelse. Hverken FHI, Solvang eller kronikkforfatteren(tror jeg)benekter at covid-19 eksisterer og at det er en farlig sykdom. Uenigheten går på hvordan pandemien skal håndteres, ikke hvorvidt det virkelig er en pandemi.

Endret 29. oktober 2020 av Morromann

[Pc Lynet]

Yessmann skrev (5 minutter siden):

Fra april:

"Et fagutvalg ledet av økonomiprofessor Steinar Holden har de siste to ukene vurdert de samfunnsøkonomiske kostnadene av regjeringens krisetiltak.

Der kommer det frem at gruppen anslår at de samlede realøkonomiske kostnadene av de nåværende tiltakene er rundt 24 milliarder kroner pr. måned.

Gruppen anslår at smitteverntiltakene samlet sett har ført til en nedgang i aktivitet i den norske økonomien tilsvarende rundt 9 prosent av BNP for Fastlands-Norge.

Ekspertgruppen anslår at de negative konsekvensene kan vare i mange år etter at smitteverntiltakene er opphevet.

«De langvarige negative virkningene vil trolig forsterkes jo lenger vi har de omfattende smitteverntiltakene», heter det i rapporten."

https://www.aftenposten.no/okonomi/i/mR9VR0/ekspertgruppe-koronatiltakene-koster-oekonomien-24-milliarder-kroner-p

 

Og ute i verden er det langt verre. Norge har som kjent ikke en lukket økonomi.

 

Forstår du ikke at økonomien i resten av verden går i dass pga. viruset og ikke tiltak?

[Sentinelle]

Morromann skrev (7 minutter siden):

Men jeg tror ikke du skal ta dette til inntekt for fornektelse. Hverken FHI, Solvang eller kronikkforfatteren(tror jeg)benekter at covid-19 eksisterer og at det er en farlig sykdom. Uenigheten går på hvordan pandemien skal håndteres, ikke hvorvidt det virkelig er en pandemi.

Du legger ord i munnen på meg. Jeg har aldri benektet at COVID-19 eksisterer, bare at de destruktive tiltakene ikke på noe vis står i samsvar med farene rundt sykdommen.

 

Endret 29. oktober 2020 av Gomby

[Morromann]

Pc Lynet skrev (1 minutt siden):

Forstår du ikke at økonomien i resten av verden går i dass pga. viruset og ikke tiltak?

Minimalt med tiltak og null nedstengning har ikke reddet den svenske økonomien. Heller ikke har "flokkimmuniteten" slått inn og nå den siste uken har Sverige snudd og begynt å ty til nedstengninger. Om noen måneder kommer nok munnbindene også dit.

[Simen1]

Yessmann skrev (6 minutter siden):

Der kommer det frem at gruppen anslår at de samlede realøkonomiske kostnadene av de nåværende tiltakene er rundt 24 milliarder kroner pr. måned.

Det hadde vært mer interessant om økonomiprofessoren hadde samarbeidet med smitteverneksperter og regnet ut alternativkostnader ved f.eks tre scenarier for smitteverntiltak. Et høy, middel og lav-alternativ.

Kostnaden på 24 milliarder/mnd sier oss jo ingenting om hvilken taktikk som er best for økonomien.

[Morromann]

Gomby skrev (6 minutter siden):

Du legger ord i munnen på meg. Jeg har aldri benektet at COVID-19 eksisterer, bare at de destruktive tiltakene ikke på noe vis står i samsvar med farene rundt sykdommen.

 

Er det noen tiltak du i det hele tatt er for?

Jeg har oppfattet det slik at du mener covid-19 er en slags influensa og jeg beklager om jeg har tatt feil av det; jeg vet det er personer her inne som skriver det og de som mener det er i det minste av kategorien av vitenskapsfornektere. Men du skrev noe som antydet at det var media som presset både politikere og vitenskapsmenn verden over til å erklære en pandemi og da befinner man seg per definisjon i landskapet for konspirasjonsteorier; altså at man hevder det var media som bestemte at dette skulle være en pandemi. 

Og hvor har du det fra at FHI, Solvang og kronikkeforfatteren ikke støtter noe av det du kaller "destruktive tiltak"?

Endret 29. oktober 2020 av Morromann

[Sentinelle]

Pc Lynet skrev (3 minutter siden):

Forstår du ikke at økonomien i resten av verden går i dass pga. viruset og ikke tiltak?

Du har det faktisk snudd helt på hodet. Si meg, hvordan kan et virus som kun er farlig for de alvorlig syke og eldre kjøre økonomien i dass? Hvordan i alle dager kommer man i det hele tatt frem til at å stenge ned samfunnet ikke har store konsekvenser på økonomien?

[Morromann]

Gomby skrev (2 minutter siden):

Du har det faktisk snudd helt på hodet. Si meg, hvordan kan et virus som kun er farlig for de alvorlig syke og eldre kjøre økonomien i dass? 

Hva mener du med "alvorlig syke"? Skal ikke de som for eksempel har diabetes ha tilstrekkelig rett til beskyttelse? Diabetes er ingen dødsdom men diabets kombinert med coronaviruset kan fort bli en dødelig coctail.

Endret 29. oktober 2020 av Morromann

[Simen1]

Gomby skrev (2 minutter siden):

Si meg, hvordan kan et virus som kun er farlig for de alvorlig syke og eldre kjøre økonomien i dass?

Ingen kan svare fornuftig på et sånnt løgn-premiss. Det blir som å svare på "har du sluttet å banke kona?"

Gomby skrev (2 minutter siden):

Hvordan i alle dager kommer man i det hele tatt frem til at å stenge ned samfunnet ikke har store konsekvenser på økonomien?

Vil du tette hullet i demninga mens det er lite, sånn Kina og New Zealand gjorde, eller vil du vente til hullet blir større og la det skure og gå sånn som USA og Brazil gjør?

Foretrekker du dyrt eller svindyrt?

[Morromann]

Simen1 skrev (3 minutter siden):

Ingen kan svare fornuftig på et sånnt løgn-premiss. Det blir som å svare på "har du sluttet å banke kona?"

Vil du tette hullet i demninga mens det er lite, sånn Kina og New Zealand gjorde, eller vil du vente til hullet blir større og la det skure og gå sånn som USA og Brazil gjør?

Foretrekker du dyrt eller svindyrt?

For USA, Brasil og SVERIGE blir dette definitivt svindyrt.

Er det noe land i det hele tatt som har lykkes med la-det-skure-og-gå-strategien?

Endret 29. oktober 2020 av Morromann