Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Snikpellik]

Noen som har tatt spyttprøve ennå? Hvordan fungerer det egentlig i praksis? Skal i gang med det neste uke. 

[Kryptodebunker]

 

 

[Subara]

Theo343 skrev (20 minutter siden):

Ta sjangser på arbeidsmarkedet?

Eks. vise velvilje som tilkallingsvikar og la arbeidsgiver bestemme timeantallet med håp om fast stilling en gang i fremtiden. Får ikke fast stilling men mister dagpengeytelsen hver gang arbeidsgiver trenger deg 51%. Mange frilansere lever sånn. Brødjobb ved siden av gründervirksomhet etc. Lignende kan de som har mistet jobben under Covid-19, permitterte eller andre ting oppleve.

Endret 6. oktober 2020 av Subara

[Theo343]

Just now, Subara said:

Eks. vise velvilje som tilkallingsvikar og la arbeidsgiver bestemme timeantallet med håp om fast stilling en gang i fremtiden. Får ikke fast stilling men mister dagpengeytelsen hver gang arbeidsgiver trenger deg 51%.

Selvsagt må det være et samspill med NAV i noe slikt og det må være begrenset til en unntakssituasjonen man har.

[Subara]

Theo343 skrev (15 minutter siden):

Selvsagt må det være et samspill med NAV i noe slikt og det må være begrenset til en unntakssituasjonen man har.

Enig i det. Men hvis man leser regelverket deres og tar det bokstavelig er det strengt. Trygdemisbruk neste. Men kanskje har de formildende omstendigheter ved unntakssituasjon.

[Kryptodebunker]

 

 

[Mr.M]

"Tirsdag melder Det europeiske legemiddelbyrået (EMA) at de har startet prosessen med å godkjenne korona-vaksinen fra legemiddelselskapet BioNTech, som samarbeider med giganten Pfizer."

https://www.nettavisen.no/nyheter/ny-vaksine-har-havnet-i-hurtigsporet-for-godkjenning/3424028657.html

[Budeia]

Tv2 skriver nå at hele Europa kan bli farget rødt. Delvis en språklig bommert, å male byen rød kan bety å feste. At hele Europa skal bli farget rødt, kan bety at blodet skal flyte der. Men forstår hva de mener å si, da. 

[torbjornen]

 

Sitat

 

24 nye smitta i Hyllestad - Høie får kritikk av kommunelegar

Kommunelegar er særs kritiske til at utanlandske arbeidarar kan gå rett i jobb etter første negative prøvesvar. Dei fryktar større utbrot som i Hyllestad, der 80 til no er smitta av korona.

 

Men helseministeren vil framleis ikkje stramme inn på karantenereglane. Og på Sunnmøre har skipsverfta på eige initiativ innført strengare krav enn det dei nasjonale retningslinjene legg opp til.

https://www.nrk.no/vestland/24-nye-smitta-i-hyllestad---hoie-far-kritikk-av-kommunelegar-1.15189031

[torbjornen]

Subara skrev (12 timer siden):

Gjestearbeiderne burde vært i karantene på enkeltrom ved ankomsten, og fortsette med enkeltrom etterpå. Når arbeidsgiveren må betale blir det ikke noe av.

I Kina blir reisende fra utlandet kjørt i buss direkte fra flyplassen og plassert på hotell med mat på døren i 14 dager. Personalet har på seg heldekkende smittevernsutstyr. Utgiftene må betales av den reisende.

I Norge ville man kalt det for fengsel, men det har god effekt.

Sidan ein var inne på jorbærplukkarar:

 

Sitat

 

Jordbærplukkere kan få rådyr karantene

Mange vietnamesere risikerer å måtte betale hele lønna de har tjent opp i Norge i sommer for å sitte to uker i karantene når de kommer hjem.

 

https://www.nrk.no/osloogviken/vietnamesere-kan-fa-dyr-karantene-1.15188283

Det er nesten så at dei som ynskjer det burde få lov til å bli i Norge fram til neste sesong, og bøndene burde gje dei fri kost og losji.

Dermed ville ein unngå reisinga fram og tilbake med den smitterisikoen det fører med seg.

Endret 6. oktober 2020 av torbjornen

[frohmage]

torbjornen skrev (23 minutter siden):

Det er nesten så at dei som ynskjer det burde få lov til å bli i Norge fram til neste sesong, og bøndene burde gje dei fri kost og losji.

De er ingen som forsøker å kaste dem ut, såvidt jeg veit, men de vil hjem til jobb (som de nå risikerer å miste) og familie. Om bonden vil betale dem fulltidslønn frem tilogmed neste sesong, så kanskje noen av dem vil bli.

[Oddvardm]

torbjornen skrev (19 timer siden):

Det kjem jo også litt an på kor mykje desse jordbærbøndene har att etter at alle utgifter er betalte. Ein må hugse på at omsetningsleddet stikk av med storparten av det bæra kostar i butikken, og trass i subsidiar er det ikkje sikkert at desse bøndene har så mykje att etter at alle utgifter er betalt. Og dei skal jo ha litt å leve av dei også, og om dei skulle streike slik som "alle" andre gjer ville dei berre ramme sin eigen arbeidsplass.

Ei anna årsak til at bøndene ofte valde utanlandsk arbeidskraft framfor norsk ungdom er at sesongarbeidarane som har plukka år etter år har ei heilt anna trening enn det nybyrjarar har, det tek tid å få dette inn i hendene. Det er også slik at utlendingane er vant med å jobbe mange timar i strekk, noko som dei norske gjerne ikkje er. Alt i alt vil ein dermed måtte tilsetje fleire nordmenn for å få gjort den same jobben.

Likevel er mi meining at også nordmenn burde få sjansen, og iallefall i den situasjonen som vi var i i år. Men jordbærsesongen var trass alt på eit tidspunkt der smittepresset var lågare, og eg har heller ikkje fått med meg at dette førte til smitteutbrot.

Så skal ein heller ikkje gløyme at det også var ein del nordmenn som FEKK sjansen i år. Alt er ikkje svart-kvitt.

Så er spørsmålet om ein kan overføre dette til det som det er snakk om no, nemleg skipsverft, fiskeforedling eller annan industri. Det krev vel ein viss kompetanse dersom ein skal jobbe på eit skipsverft, og det er tvilsamt om det er mogeleg å erstatte kvalifisert utanlandsk arbeidskraft med permiterte hotell- eller reiselivsarbeidarar. Norge treng utanlandsk arbeidskraft for å halde hjula i gang, men det bør vere krav om at test nummer 2 er negativ FØR arbeidarane slepp ut av innreisekarantena og kan byrje å jobbe.

[Snikpellik]

[Simen1]

torbjornen skrev (9 timer siden):

https://www.nrk.no/osloogviken/vietnamesere-kan-fa-dyr-karantene-1.15188283

Det er nesten så at dei som ynskjer det burde få lov til å bli i Norge fram til neste sesong, og bøndene burde gje dei fri kost og losji.

Dermed ville ein unngå reisinga fram og tilbake med den smitterisikoen det fører med seg.

.. så heller 365 dager på norske hoteller enn 14 dager på vietnamesiske karantenehoteller?

Jeg tenker at markedet regulerer seg selv ganske greit på dette området. Vietnamesere vil ikke koste på seg reise og karanteneopphold dersom de ikke får betalt tilstrekkelig for det. Da finner de andre ting å bruke tida si på. Med andre ord, bøndene må nok betale disse jobbrelaterte kostnadene for de innleide om de skal ha håp om å få de tilbake neste år.

Om hotellopphold i Norge helt til neste sesong er økonomisk, klimavennlig eller ønsket av vietnameserne får nå bli et annet spørsmål. Jeg tviler på at noen andre enn MDG og hotellene egentlig ønsker den løsninga.

Endret 7. oktober 2020 av Simen1

[Subara]

Sitat

Uavklart retur for vietnameserne

Vietnameserne som chartres inn til landet neste uke skal bruke ti uker på jorder i blant annet Sarpsborg og Minnesund.

Per Isingrud regner med at gjestearbeiderne selv vil betale det flybillettene normalt ville kostet, og at han selv dekker mellomlegget.

Jordbærbonden har hørt via norsk-vietnamesere at arbeiderne er veldig glade for at transporten er ordnet.

Spørsmålet er nå hvordan de skal komme seg hjem igjen i august.

– Returen står åpen. Vi ønsker ikke å chartre tilbake og vet ikke om det vil gå rutefly. Men vi kan ikke tenke for langt fram nå som alt er så usikkert, slår han fast.

 

De jobbet i 10 uker med å plukke jordbær. Hva kan lønnen ha vært? Det lønte seg å hente dem fly, så de må være veldig ettertraktet arbeidskraft. Dessuten stabile når de ikke har hatt returmuligheter pga Covid-19.

torbjornen skrev (11 timer siden):

  Sitat

Jordbærplukkere kan få rådyr karantene

Mange vietnamesere risikerer å måtte betale hele lønna de har tjent opp i Norge i sommer for å sitte to uker i karantene når de kommer hjem.

Sitat

Grønnsakbonde Jens Kase i Rygge er villig til å betale for at hans vietnamesiske gjestearbeidere skal få karantene når de kommer hjem.

All honnør til ham!

[tigerdyr]

17 hours ago, Kryptodebunker said:

[...]

Hvor meget det egentlig smitter av luftveien er på ingen måte klart.  Den meget begrensede smitte i kulturer som ikke har for vane å klemme og kinnkysse med Gud og hvermann mener jeg gir en klar indikasjon på at uten fysisk nærkontakt med en smittet er risikoen for å bli smittet minimal.  Inntil videre vil jeg si at fokuset på å rengjøre kontaktflater, god håndvask og den slags har vært den korrekte fremgangsmåte, men man burde nok ha poengteret overfor visse grupper fra andre kulturer at de burde holde igjen med nærkontakt.  Nesten al smitte skjer i de miljøene i dag. 

[Camlon]

12 hours ago, torbjornen said:

Sidan ein var inne på jorbærplukkarar:

https://www.nrk.no/osloogviken/vietnamesere-kan-fa-dyr-karantene-1.15188283

Det er nesten så at dei som ynskjer det burde få lov til å bli i Norge fram til neste sesong, og bøndene burde gje dei fri kost og losji.

Dermed ville ein unngå reisinga fram og tilbake med den smitterisikoen det fører med seg.

Her er det noe som ikke stemmer. Det er estimert at privat karantene koster ca 5000 kroner.
https://tuoitrenews.vn/news/society/20200807/cost-of-twoweek-quarantine-in-saigon-hotels-averages-583/56003.html

Er 5000 kroner alt de har tjent fra April til August?

[Subara]

Camlon skrev (24 minutter siden):

Her er det noe som ikke stemmer. Det er estimert at privat karantene koster ca 5000 kroner.
https://tuoitrenews.vn/news/society/20200807/cost-of-twoweek-quarantine-in-saigon-hotels-averages-583/56003.html

Er 5000 kroner alt de har tjent fra April til August?

Flybilletter til Øst-Asia var tre - fire ganger så dyre som normalt for en stund siden, kanskje derfor? Og de må betale for flere PCR - tester antagelig. Den norske koster litt over 1500 kr.

3 mellomlandinger til Saigon med fare for at land blir nedstengt og reisen blir avlyst, hvis man skal gå enda mer inn i saken. Mellomlanding med overnatting på hotell...

Endret 7. oktober 2020 av Subara

[torbjornen]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Om hotellopphold i Norge helt til neste sesong er økonomisk, klimavennlig eller ønsket av vietnameserne får nå bli et annet spørsmål. Jeg tviler på at noen andre enn MDG og hotellene egentlig ønsker den løsninga.

Bur dei på hotell i utgangspunktet?

[Camlon]

1 hour ago, Subara said:

Flybilletter til Øst-Asia var tre - fire ganger så dyre som normalt for en stund siden, kanskje derfor? Og de må betale for flere PCR - tester antagelig. Den norske koster litt over 1500 kr.

3 mellomlandinger til Saigon med fare for at land blir nedstengt og reisen blir avlyst, hvis man skal gå enda mer inn i saken. Mellomlanding med overnatting på hotell...

Om arbeidsgiver ikke betaler flybilletter og PCR-tester så får man dem ikke ut av Norge. Det eneste de risikerer å betale selv er karantenen.

Det er vel også arbeidsgivers ansvar å betale for transport?

Endret 7. oktober 2020 av Camlon