Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Budeia]

G skrev (9 minutter siden):

Tenk hvor fort det går før ingen norske sykehus kan være i stand til å drifte forsvarlig uten å risikere å gi pasienter COVID-19 som en sykehusinfeksjon.

Tror du ikke ting må bevege seg i den retning før eller senere, dersom ikke alle på sykehus kan få en vaksine som virker?

[G]

1 minute ago, Budeia said:

Tror du ikke ting må bevege seg i den retning før eller senere, dersom ikke alle på sykehus kan få en vaksine som virker?

Nei, det må ikke. Man kan være optimistisk på at sykehusene for orden på situasjonen. Kanskje med tøffere besøksreglement og at de legger opp til enda bedre drift? Vi får se.

Endret 30. september 2020 av G

[G]

42 minutes ago, Simen1 said:

Skal man redusere smittefare så er det veldig mange andre muligheter å ta av, som monner mer i form av redusert smitteantall. Det er ikke bare hysterisk å gå løs på haloween, men også hyklersk å ikke ta de mer lavthengende fruktene først.

Har man noe i mot halloween generelt så har man hatt mange år å ta opp det på. Å ta det akkurat i år med leverposteiboks over ringeklokka nekte å åpne pga vindretning er mer et påskudd man bare har ventet på i årevis enn et corona-tiltak.

PS. Vil man ikke ha besøk så slår man av utelyset. Det er det alment kjente signalet for at man ikke vil ha unger med bøtte på døra. Da slipper man leverposteibokser og sånt.

PPS. Er man bekymret for vindretning fra andre mot seg selv, så er man hykler om man kun bryr seg om det på haloween og ikke ellers. Er man redd for det hele tida bør man kanskje ta seg en tur til psykologen og få noe beroligende.

Quote

Higher risk activities

Avoid these higher risk activities to help prevent the spread of the virus that causes COVID-19:

• Participating in traditional trick-or-treating where treats are handed to children who go door to door
• Having trunk-or-treat where treats are handed out from trunks of cars lined up in large parking lots
• Attending crowded costume parties held indoors
• Going to an indoor haunted house where people may be crowded together and screaming
• Going on hayrides or tractor rides with people who are not in your household
• Using alcohol or drugs, which can cloud judgement and increase risky behaviors
• Traveling to a rural fall festival that is not in your community if you live in an area with community spread of COVID-19

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/daily-life-coping/holidays.html#halloween

 

Skjermdump for ettertiden, tilfelle den forsvinner utenfor alle slags web-arkiver:

Spoiler

 

[G]

Jeg tar kun i mot maskebrukere (pun intended) 

Lucha Libre godtas ikke (har mine tvil om denne), selv om den er et artig antrekk:

Endret 30. september 2020 av G

[Mr.M]

statistikken helse-frikene ikke vil du skal vite om:

"kun 2 prosent av de som ble innlagt på intensivavdeling har vært røykere."

https://www.nettavisen.no/nyheter/175-personer-har-havnet-pa-respirator-med-korona-i-norge---sa-mange-overlevde/3423977469.html

av 210 som har vært på intensiv-avd. var altså hele 98% ikke-røykere!

[0laf]

Mr.M skrev (36 minutter siden):

da må vi først opp i 400 000 samtidig smittede!

Rundt 1. april var det 90-95 personer i respirator, og på det tidspunktet hadde rundt 5000 vært bekreftet smittet.

Ved starten av pandemien hadde norske sykehus 682 respiratorer, pluss noen nødrespiratorer og bestillinger på flere, slik at i dag er det vel kanskje noe over 1000 respiratorer tilgjengelig.

Følger man logikken, så er disse plassene brukt opp når det er rundt 50 000 bekreftet smittede over en periode på 2-3 uker, altså inkubasjonstiden.

Legg til at mange ligger lenge i respirator, så kan man trolig strekke den tidsperioden til det dobbelte, altså 50 000 smittede over et par måneder, så er det tomt for respiratorer.

Nå ser det ut som behandling har blitt bedre, eventuelt at færre blir alvorlig syke, ettersom antallet som legges i respirator er generelt lavere enn det var i mars-april, i forhold til antall smittede, slik at det har nok en innvirkning også, men 400k høres i overkant optimistisk ut.

Endret 30. september 2020 av 0laf

[G]

3 minutes ago, Mr.M said:

statistikken helse-frikene ikke vil du skal vite om:

"kun 2 prosent av de som ble innlagt på intensivavdeling har vært røykere."

https://www.nettavisen.no/nyheter/175-personer-har-havnet-pa-respirator-med-korona-i-norge---sa-mange-overlevde/3423977469.html

av 210 som har vært på intensiv-avd. var altså hele 98% ikke-røykere!

Quote

Statistikken fra FHI viser at ganske nøyaktig halvparten av de døde hadde en nevrologisk sykdom (inkludert demens).

Interessant. Men, hvorfor er det slik? Angriper det hjernen til alle friske som syke i nesten 50 % av tilfellene, mens de med svekket hjerne i fra før av stryker med pga. tilstanden før de fikk COVID-19?

[Mr.M]

G skrev (39 minutter siden):

Dersom sykehusene blir smittearenaen så er saken komplett

derfor er det om å gjøre å holde flest mulig smittede vekk fra sykehus.

lufta er stinn av korona, nesten like ille som å være sperret inne på en turbuss eller cruiseskip, for å sette litt på spissen.

tidlig i pandemien var behandling-regimet motsatt, da stod de nærmest å trippet og ventet på de første pasientene, og fylte opp sengene så mye som mulig.

[Simen1]

G skrev (36 minutter siden):

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/daily-life-coping/holidays.html#halloween

Skjermdump for ettertiden, tilfelle den forsvinner utenfor alle slags web-arkiver:

  Vis skjult innhold

 

Du må lese introen: As many people in the United States begin to plan for fall and winter holiday celebrations, CDC offers the following considerations to help protect individuals, their families, friends, and communities from COVID-19. Smitterisikoen der borte er jo skyhøy, med en notification ratio på 156,8 per 100 000 for den siste 14-dagers perioden. Det er høyere smittetrykk enn noen bydel i Oslo har.

Også vil jeg hjelpe til med å oversette punkt for punkt så det kommer tydeligere frem:

1. Unngå knask og knep der barn går dør til dør og får godteri

2. Samme som over, med godteri fra bagasjerom

3. Unngå tettpakkede forsamlinger

4. Samme som over, med annet eksempel

5. Samme som over, med ennå et eksempel

6. Samme som over, med ennå et eksempel

7. Samme som over, med atter et eksempel, men anbefalingen gjelder kun de som reiser fra steder med enorm smittespredning

Det koker egentlig ned til TO genuint forskjellige råd for amerikanere. Let litt til så finner du sikkert minst like mange haloween-råd som det er land der haloween feires.

Endret 30. september 2020 av Simen1

[Theo343]

1 hour ago, Simen1 said:

Skal man redusere smittefare så er det veldig mange andre muligheter å ta av, som monner mer i form av redusert smitteantall. Det er ikke bare hysterisk å gå løs på haloween, men også hyklersk å ikke ta de mer lavthengende fruktene først.

Har man noe i mot halloween generelt så har man hatt mange år å ta opp det på. Å ta det akkurat i år med leverposteiboks over ringeklokka nekte å åpne pga vindretning er mer et påskudd man bare har ventet på i årevis enn et corona-tiltak.

PS. Vil man ikke ha besøk så slår man av utelyset. Det er det alment kjente signalet for at man ikke vil ha unger med bøtte på døra. Da slipper man leverposteibokser og sånt.

PPS. Er man bekymret for vindretning fra andre mot seg selv, så er man hykler om man kun bryr seg om det på haloween og ikke ellers. Er man redd for det hele tida bør man kanskje ta seg en tur til psykologen og få noe beroligende.

Dette var spøk fra min side altså, selv om jeg så at du ikke siterte meg 
Nå som barna våre er store har ikke vi alltid husket å kjøpe godteri til disse dagene men da lar vi det bare være mørkt ved inngangspartiet. Alle tar det hintet. Ikke fordi vi misliker barn men fordi det er kjedelig å sløse andres tid og skuffe barn som kanskje fryser mens de går rundt når vi ikke har noe i huset.

Men skal innrømme at jeg er en større tilhenger av Julebukk enn jeg er av haloween, thanksgiving og valentines. Ikke noe superbegeistra for "husk mors/fars dagen nå da og kjøp noe fint" kampanjene i butikkene heller så her har det alltid blitt til en kopp kaffe med noe godt og en ekstra klem. Som "store" har vi lavprofil på det meste med unntak av jula, da koser vi oss.

Endret 30. september 2020 av Theo343

[Budeia]

G skrev (24 minutter siden):

Men, hvorfor er det slik? Angriper det hjernen til alle friske som syke i nesten 50 % av tilfellene, mens de med svekket hjerne i fra før av stryker med pga. tilstanden før de fikk COVID-19?

Kan vel anta at en større andel sykehjemspasienter lider av demens, enn resten av befolkningen. Og også har høyere alder. 

Når det gjelder tjære i lungene, kan det være at viruset ikke kan bevege seg like fritt i lunger med mye tjære? Samtidig skulle en tro at viruset lett kunne ta knekken på lunger som var en tredjedels tette av tjære. 

[Mr.M]

Budeia skrev (4 minutter siden):

Når det gjelder tjære i lungene, kan det være at viruset ikke kan bevege seg like fritt i lunger med mye tjære? Samtidig skulle en tro at viruset lett kunne ta knekken på lunger som var en tredjedels tette av tjære.

er ikke noe automatikk at lungene fylles med tjære fordi du røyker.

mange har røyket et helt liv, uten antydninger til den slags.

de færreste tar dype "magedrag" av røyken på regulær basis, som vel er "forutsetningen" for å få det så dypt.

når det gjelder at tobakk tilsynelatende beskytter mot Covid-19, kan det også være forhold i nese-svelg. At det gjør det vanskeligere og "utrivelig" for viruset å feste seg.

[Snikpellik]

Fra en ny undersøkelse i USA gjennomført av Ipsos.

Flere:

Spoiler

Enda mer, og kilde: https://www.ipsos.com/en-us/news-polls/axios-ipsos-coronavirus-index

[Theo343]

Siden man sier det er immunresponsen som tar livet av folk så er det kanskje dette som gjør røykere "beskyttet"?

Quote

Mounting evidence suggests that cigarette smoke profoundly affects the immune system, compromising the host's ability to mount appropriate immune and inflammatory responses against microbial agents. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23276842/

Endret 30. september 2020 av Theo343

[Simen1]

Takk for statistikken. Mulig jeg har rar humor, men jeg synes det er veldig morsomt lesestoff. Vanvittig forskjell i virkelighetsforståelse mellom demokrater og republikanere.

"Stoler du på covid-19 infoen fra Trump?"

Også interessant at hele 62% ville tatt vaksinen dersom legen deres sa den var trygg, mens hvis det var Trump som hadde sagt det samme ville bare 19% tatt den. Også at 44% ville tatt den mot at de fikk 100$ i betaling, mens hvis de ikke fikk noen penger, kun at forsikringa dekker utgiften, så ville hele 56% tatt den.

[Benbjo]

2 hours ago, Evil-Duck said:

Så det vi snakker om her er med andre ord synsing fra din side om at helsevesenet kommer til å kollapse ved gitt scenario til FHI, og i samme slengen så velger du å feilsitere FHI sin rapport om dette bare for å hause opp stemningen litt ekstra. 

Feilsitere? De mener det er 30% (var 40% i forrige rapport) sjanse gitt dagens situasjon at 500 vil trenger respirator samtidig. Er jo ikke så veldig vanskelig å tenke seg de øvrige konsekvensene ved dette scenariet. 

30% er en høy prosent. Derfor er jeg svært sjokkert over at regjeringen åpner opp mer som vil føre til mer smitte og FHI sitt scenarie enda mer sannsynlig 

[Mr.M]

Theo343 skrev (32 minutter siden):

Siden man sier det er immunresponsen som tar livet av folk så er det kanskje dette som gjør røykere "beskyttet"?

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23276842/

kan virke plausibelt det og.

men litt guffent å tenke på, for nå skal jeg ha meg en røyk snart..

[G]

1 hour ago, Budeia said:

Kan vel anta at en større andel sykehjemspasienter lider av demens, enn resten av befolkningen. Og også har høyere alder. 

Når det gjelder tjære i lungene, kan det være at viruset ikke kan bevege seg like fritt i lunger med mye tjære? Samtidig skulle en tro at viruset lett kunne ta knekken på lunger som var en tredjedels tette av tjære. 

Nja, er jo partier uten tjære i deres lunger ellers hadde de ikke fått oksygen. Tenker du at tjæren har antivirale egenskaper, eller noe sånn?

[Evil-Duck]

Benbjo skrev (38 minutter siden):

Feilsitere? De mener det er 30% (var 40% i forrige rapport) sjanse gitt dagens situasjon at 500 vil trenger respirator samtidig. Er jo ikke så veldig vanskelig å tenke seg de øvrige konsekvensene ved dette scenariet. 

30% er en høy prosent. Derfor er jeg svært sjokkert over at regjeringen åpner opp mer som vil føre til mer smitte og FHI sitt scenarie enda mer sannsynlig 

Du påstår i ditt opprinnelige innlegg at FHI sier det var 40% sjanse for at helsevesenet kollapser, det står hverken i den nye eller gamle rapporten. Dette er direkte feilsitering av FHI. Din synsing rundt hva at et annet scenario kan føre til er sådan likegyldig. 

[Benbjo]

18 minutes ago, Evil-Duck said:

Du påstår i ditt opprinnelige innlegg at FHI sier det var 40% sjanse for at helsevesenet kollapser, det står hverken i den nye eller gamle rapporten. Dette er direkte feilsitering av FHI. Din synsing rundt hva at et annet scenario kan føre til er sådan likegyldig. 

Det virker ikke helt som om du helt forstår omfanget og de øvrige konsekvensene av 500 samtidige på respirator pga covid-19 i Norge.