Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Morromann]

brbmay skrev (12 minutter siden):

Hvor mange har dødd av vanlig influensa i land med smittevernstiltak kontra hvor mange som vanligvis dør i de samme landene (i.e. uten tiltak)?

Whataboutism. Irrelevant "problemstilling". Og har blitt debunket og debattert her opptil hundrevis, eller tusenvis av ganger i løpet av tråden.

[brbmay]

4 minutes ago, Morromann said:

Whataboutism. Irrelevant "problemstilling". Og har blitt debunket og debattert her opptil hundrevis, eller tusenvis av ganger i løpet av tråden.

Det er veldig relevant. iStereo sier at covid ikke er farlig fordi 270 har dødd så langt vs 1000 som vanligvis dør av influensa.

Men hvor mange har dødd av vanlig influensa i år når vi (og andre land) har hatt smittevernstiltak? 1000? Jeg tror ikke det.

En bør sannsynligvis også ta i betraktning at vanlig influensa har spredd seg i mange år (dersom det er slik at smitte av sesonginfluensa baserer seg på tidligere sesonger; jeg vet ikke sikkert dette)

Endret 27. september 2020 av brbmay

[Gjest Slettet+3124]

brbmay skrev (8 minutter siden):

Det er veldig relevant. iStereo sier at covid ikke er farlig fordi 270 har dødd så langt vs 1000 som vanligvis dør av influensa.

Jeg sier ikke at COVID-19 ikke er farlig! Per i dag så fremstår det ganske så harmløst! Hva fremtiden vil vise er vanskelig å spå. Men det dør altså ca 4000 mennesker av vannbårne sykdommer (diare) daglig i verden, mot 1500 - 2000 mennesker daglig av COVID-19. Og det er ikke sunt å løpe rundt i full panikk modus i lengden heller.. 

Endret 27. september 2020 av Slettet+3124
Typo

[Gavekort]

Tingen er at man ikke kan trivialisere et problem basert på at noe annet har et verre absolutt utfall. Vi vet at COVID-19 har høyere dødelighet enn vanlig influensa, så man gjør bare seg selv en bjørnetjeneste med å tåkelegge absolutte tall og relative tall på antallet dødsfall per infiserte.

Faktumet er at COVID-19 har en (noe usikker) CFR på 2%, tilsvarende H1N1 1918-pandemien, og vanlig influensa har en CFR på 0.1%.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971220305117

[Snikpellik]

Så lenge viruset fører til svært mange sykehusopphold dersom det får spre seg fritt er det ganske irrelevant hvor dødelig andre sykdommer er, og så videre. Viruset kommer altså oppå, i tillegg til, alt annet og vi har ingen ordentlige måter å behandle det på ennå.

Målet med smittevernet er at intensivavdelinger, sykehus og helsevesen ikke skal overbelastes og dermed øke risikoen for dødsfall både ifbm Covid-19 og andre sykdommer - noe som etter stor sannsynnlighet ville skjedd også i Norge dersom vi ikke hadde tiltak eller restriksjoner. 

Som en smittevernoverlege sa:

"– Hvis du lykkes med smitteverntiltak så kan du i ettertid framstå som dum. Fordi det ser ut som at du overreagerte i ettertid. Men det er tiltakene som gjør at du lykkes."

Endret 27. september 2020 av Snikpellik

[Gjest Slettet+3124]

Gavekort skrev (4 minutter siden):

Faktumet er at COVID-19 har en (noe usikker) CFR på 2%, tilsvarende H1N1 1918-pandemien

Helt riktig. Men du har også en overlevelses rate på 98%. Gitt at CFR er på 2%.

[Morromann]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Så lenge viruset fører til svært mange sykehusopphold dersom det får spre seg fritt er det ganske irrelevant hvor dødelig andre sykdommer er, og så videre. Viruset kommer altså oppå, i tillegg til, alt annet og vi har ingen ordentlige måter å behandle det på ennå.

Målet med smittevernet er at intensivavdelinger, sykehus og helsevesen ikke skal overbelastes og dermed øke risikoen for dødsfall både ifbm Covid-19 og andre sykdommer - noe som etter stor sannsynnlighet ville skjedd også i Norge dersom vi ikke hadde tiltak eller restriksjoner. 

Som en smittevernoverlege sa:

"– Hvis du lykkes med smitteverntiltak så kan du i ettertid framstå som dum. Fordi det ser ut som at du overreagerte i ettertid. Men det er tiltakene som gjør at du lykkes."

Jepp! Så enkelt kan det forklares. Der skrev du det jeg ellers ville brukt mer tid på å forklare de som hele tiden setter seg på bakbeina med "hva med kreft; hva med bilulykker, hva med influensa" som unnskyldning for ikke å foreta seg noe som helst.

[G]

1 hour ago, iStereo said:

@Morromann

Så har man scenariet i fra spanskesyken i 1916 som også var korona virus. Og 100 - 300 millioner av 2,4 milliarder døde den gangen. FHI er redd for en gjentakelse av spanskesyken, men det er ikke samme som at det historien vil gjenta seg. Det er ikke opplest og vedtatt at COVID-19 er døds dødlig, ennå. Svaret på det får vi antagelig neste vår, om vi skal følge løpet til spanskesyken.

Hva, jeg trodde at spanskesyken var en influensasykdom jeg!

Rart de kaller det Spanish Flu på engelsk språk da?

 

Endret 27. september 2020 av G

[Gjest Slettet+3124]

G skrev (24 minutter siden):

Hva, jeg trodde at spanskesyken var en influensasykdom jeg!

Leste en plass at dette var et korona virus. Men det har vært så mye skriverier, skal se om jeg klarer å finne tilbake til det jeg leste. Men det er sikkert at jeg ikke finner det altså..

[G]

Ok, takker. Håper det ikke var en konspirasjonsteori du har kommet over. For hvorfor skulle det ha vært et corona virus når folk i moderne tid har kunnet grave opp massegraver og deretter kunnet gensekvensere materiale fra dødsoffernes lunger?

Mulig denne er noen dager gammel blitt og kanskje politisk vilje fikk dempet CDC siden den gang. Men, det ble altså også sagt følgende anbefaling i fra CDC:

Quote

CDC mener de som kan bør bruke luftrensere for å minske mengden luftbårne bakterier innendørs.

Quote

«Disse partiklene kan inhaleres (...) og forårsake infeksjon. Vi antar at dette er hovedårsaken til at viruset spres».

Quote

CDC advarer også om at viruset kan havne på overlater og gjenstander, og så smitte via berøring.

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2020/09/21/195706876/amerikanske-myndigheter-snur-coronaviruset-kan-smitte-gjennom-luften

Litt rart at ABC-nyhetene som ikke alltid er den stødigste i klassen av journalisme skriver bakterier, men det kan jo være de mener det er det som ble sagt også. I og med at bakterier kan skape sekundære lungeinfeksjoner.

Interessant, så stikk i strid med FHI sine anbefalinger om håndspriting. Selvsagt skal man ikke stoppe med håndspritingen, men det er jo der fokuset har blitt lagt, og så tatt hele maskebruk-fokuset bort til fordel for å ha nok masker til sykehusene:

Quote

«En person kan få covid-19 ved å berøre overflaten eller gjenstanden hvor det er virus, ta seg til nesen, munn eller øyne. Vi antar imidlertid at dette ikke er den mest vanlige måten viruset spres på».

 

Endret 27. september 2020 av G

[Morromann]

Nå skal det "vurderes" igjen. Begynner å ligne Groundhog Day det her:

https://www.aftenposten.no/norge/i/kRaVyL/helseministeren-svaert-bekymret-for-situasjonen-i-oslo

[WCH911]

Morromann skrev (11 minutter siden):

Nå skal det "vurderes" igjen. Begynner å ligne Groundhog Day det her:

https://www.aftenposten.no/norge/i/kRaVyL/helseministeren-svaert-bekymret-for-situasjonen-i-oslo

Det føles som en parodi. Hvor mange måter er det mulig å si det samme på? Fredrikstad/Sarpsborg tok ansvar, Bergen tok ansvar og Arendal ser ut til å ville ta ansvar nå. Hvorfor skal Oslo, som påvirker hele landet, være så treige med å ta ansvar?

Edit: Norske kommuner må bygge egne beredskapslagre: – De pengene har vi ikke

 

Endret 27. september 2020 av WCH911

[Morromann]

WCH911 skrev (7 minutter siden):

Det føles som en parodi. Hvor mange måter er det mulig å si det samme på?

 

  Skjul innhold

 

 

 

Neste: Bentt Høie nedsetter kommisjon for å vurdere om man skal vurdere å sette ned en kommisjon for vurdering av strengere smittetiltak. Rapport vil bli innsendt i løpet av to uker for videre vurdering.

Endret 27. september 2020 av Morromann

[G]

 

[helsten2]

59 minutes ago, Morromann said:

Neste: Bentt Høie nedsetter kommisjon for å vurdere om man skal vurdere å sette ned en kommisjon for vurdering av strengere smittetiltak. Rapport vil bli innsendt i løpet av to uker for videre vurdering.

Kommisjonen vi være dypt bekymret og komme med en sterk anbefaling til alle parter om å følge utviklingen nøye. ?

Endret 27. september 2020 av helsten2

[G]

 

[Simen1]

[G]

Nærmer seg 33 millioner antatt smittede i verden, eller har passert det i følge Worldometeret i dag elns.

https://www.youtube.com/watch?v=xp8MPwgX-u8&feature=youtu.be&t=85

Endret 27. september 2020 av G

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Tror vi dessverre kan legge til 500 000 før 2020 we over.

[Benbjo]

5 hours ago, iStereo said:

Helt riktig. Men du har også en overlevelses rate på 98%. Gitt at CFR er på 2%.

Sukk... Det må da være mulig å se på de andre problemene viruset skaper hos de som blir syke. Mange blir langtidssyke og mange får varige skader på diverse organer. Det er ikke slik at på 2-3 uker er man enten død eller helt frisk. Denne faktoren blir helt ignorert av de som mener viruset ikke er farlig