Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Fnugle]

Kryptodebunker skrev (2 minutter siden):

Ja det blir spennende å følge med på den bussen. Lurer på hvor de har blitt smittet. 

Ja. Spørsmålet er hvor lenge de har reist og om de har blitt smittet underveis. De har jo helt sikkert vært på gruppemiddager eller spist på bufè, og sistnevnte øker iallfall risikoen.

[Fnugle]

Nå er 31 av 41 bekreftet smittet. Aiaiai! Mulig superspreder også?!

[Mr.M]

Fnugle skrev (10 minutter siden):

Så er det pensjonister attpåtil, en veldig sårbar gruppe. Om det er eit reiseselskap som har spesialisert seg på gruppereiser med pensjonister så har de sviktet totalt på smittevern. De bør isåfall bøtelegges om de har brutt reglene.

har ikke folk et ansvar å tenke sjøl? (med forbehold om det ikke er kategorien "grønnsak")

selv pensjonister kan være "lettsindige" og ta sjanser. Og det måtte de betale for denne gang.

[Fnugle]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

har ikke folk et ansvar å tenke sjøl? (med forbehold om det ikke er kategorien "grønnsak")

selv pensjonister kan være "lettsindige" og ta sjanser. Og det måtte de betale for denne gang.

Selvsagt har de ansvar, men arrangøren har et særskilt ansvar. Det er tross alt de som tilbyr produktet. Om de har arrangert gruppereise og ikke fulgt smittevernregler så er det ekstremt kritikkverdig. Pensjonistene har vel kanskje antatt at de har fulgt regelverket og arrangert trygt nok. 

[Kazuo]

Ni av ti som døde med covid-19 hadde en kronisk sykdom

 

https://www.nrk.no/norge/ni-av-ti-som-dode-med-covid-19-hadde-en-kronisk-sykdom-1.15170100

 

 

[Mr.M]

Fnugle skrev (11 minutter siden):

Selvsagt har de ansvar, men arrangøren har et særskilt ansvar. Det er tross alt de som tilbyr produktet. Om de har arrangert gruppereise og ikke fulgt smittevernregler så er det ekstremt kritikkverdig. Pensjonistene har vel kanskje antatt at de har fulgt regelverket og arrangert trygt nok. 

vi vet jo ikke om arrangøren har brutt noen regler? i tilfelle hvilke?

husker forøvrig fra tidlig i pandemien, hvordan en vennegjeng pensjonister som daglig møttes på kafeteria på et kjøpesenter på Lillestrøm til slutt måtte "tvangsoppløses" av politiet.

jeg ville i alle fall advart "gamlinger" i min familie om å legge ut på fornøyelsestur, selv om det er lov.

[Fnugle]

Mr.M skrev (5 minutter siden):

vi vet jo ikke om arrangøren har brutt noen regler? i tilfelle hvilke?

husker forøvrig fra tidlig i pandemien, hvordan en vennegjeng pensjonister som daglig møttes på kafeteria på et kjøpesenter på Lillestrøm til slutt måtte "tvangsoppløses" av politiet.

jeg ville i alle fall advart "gamlinger" i min familie om å legge ut på fornøyelsestur, selv om det er lov.

Smittevern for buss er ganske klar, reglene kan bare fravikes for bussreiser under 1 time, men dette er ikke tilfelle her. Med 41 passasjerer på en buss så tviler jeg på at de har fulgt anbefalinger om 1 meters avstand. Merk også at "Virksomheten bør sørge for å at det ikke selges flere plassbilletter enn det som gjør det mulig å ivareta tilstrekkelig avstand mellom reisende".

 

[Theo343]

1 hour ago, DaniNichi said:

Ni av ti som døde med covid-19 hadde en kronisk sykdom

 

https://www.nrk.no/norge/ni-av-ti-som-dode-med-covid-19-hadde-en-kronisk-sykdom-1.15170100

 

 

Igjen, irrelevant om det ikke påvirker covid-19 utfallet. 

[Gjest 61278...176]

53 minutes ago, Fnugle said:

Smittevern for buss er ganske klar, reglene kan bare fravikes for bussreiser under 1 time, men dette er ikke tilfelle her. Med 41 passasjerer på en buss så tviler jeg på at de har fulgt anbefalinger om 1 meters avstand. Merk også at "Virksomheten bør sørge for å at det ikke selges flere plassbilletter enn det som gjør det mulig å ivareta tilstrekkelig avstand mellom reisende".

 

Bare 1 meter i en buss med sirkulerende luft er som å sitte på hverandre omtrent. 

Anonymous poster hash: 61278...176

[Kryptodebunker]

Seieren på forskudd. 

Sitat

Stockholm: Vurderer familiekarantene:

Den som bor i samme husholdning som en coronasmittet person kan bli tvunget til å isolere seg hjemme, skriver Sveriges Televison. Dette er en restriksjon som kan bli aktuell for å begrense smittespredningen i Stockholm, sier helsedirektør i regionen, Björn Eriksson.

Når dette kan bli innført går han ikke inn på, men samtidig understreker han at dette kan innføres fort.

- Det kommer an på hvordan smittespredningen utvikler seg.

Tidligere onsdag kom beskjeden om at smittespredningen øker i Stockholm, skriver Expressen. Da gikk Eriksson ut og advarte om at faren er langt ifra over og at det kunne bli aktuelt med lokale restriksjoner.

Ifølge avisa tok også Anders Tegnell opp Stockholm under tirsdagens pressekonferanse og sa at de hadde diskusjoner om hvilke lokale restriksjoner som kunne innføres for å stoppe smitten.

Tirsdag kom også en oppdatering på Sveriges coronatall. Folkhälsomyndigheten legger fram offisielle tall fire dager i uken, tirsdag til fredag. Så langt har 5870 mennesker dødd i forbindelse med pandemien, altså er det registrert fem nye dødsfall. Siden fredag er det registrert 1199 smittetilfeller. Totalen er oppe i 89 436.

 

[:utakt]

Ser med gru på de svenske tallene. Håper de ikke ryker på en ny, stygg rekke med dødsfall nå. De har få innlagte på intensiv, det er jo bra. 

C19.se for oppdateringer. 

[Kazuo]

Theo343 skrev (45 minutter siden):

Igjen, irrelevant om det ikke påvirker covid-19 utfallet. 

Hysteriet er ikke irrelevant.

Når man vet at opptil 5000 legges inn på sykehus grunnet vanlig influensa og opptil 900 dør hvert år , nå har vi levd med dette i 8 måneder og totalen for innlagte er 1100-1200 samt antall døde er 267.

Se for deg skrekken om media dekket en normal sesong med influensa som covid-19, vi hadde 2 unge mennesker under 18år med ingen underliggende sykdom som døde sist høst, pr idag IKKE skjedd med covid-19.

Jeg er ikke imot meste av restriksjoner og mener det er et farlig virus, men man må ha et balansen syn på dette.

 

 

 

 

 

[0laf]

Kryptodebunker skrev (23 minutter siden):

Seieren på forskudd. 

Det øker en del i Sverige nå.

Det er jo Björn Eriksson, helsedirektøren i Stockholm, som igjen er ute å advarer om at de vurderer sterkere tiltak og at smitten øker.
Eriksson var fremme i våres også, når Tegnell hevdet at alt gikk strålende, og Eriksson holdt sin egen pressekonferanse hvor han kunne fortelle at sykehusene var fulle, og at det absolutt ikke gikk strålende.

Som vanlig er Tegnell og FHM noe avvisende, men han har jo hovert i mediene i flere uker nå over hvor flink han har vært, så det er vel strek i regningen, men de fleste oppegående personer forsto vel at Sverige ikke ble forskånet for den økningen man ser i resten av Europa, det kommer kun litt på etterskudd ettersom svenskene ikke fikk komme inn i noe annet land i sommer.

Nå har mediene også fått det til å fremstå som om Sverige har klart seg så flott, men sannheten er jo at de hele tiden har ligget ganske høyt i smittetall og dødsfall, det meldes om døde nesten hver eneste dag, i dag var det 5, samt 880 nye smittede.

Det fremstår veldig bra når man tar i betraktning at over 100 døde hver dag i Sverige i en periode, men egentlig er det jo fremdeles langt i fra bra, det er kun "bedre enn så forferdelig det var tidligere".

Til sammenligning har Norge 2-3 dødsfall de siste 3-4 ukene, og 80-90 smittetilfeller daglig.

Nå melder også Finland at de igjen vil stramme til på reiser til og fra Sverige på grunn av den økte smitten, bare en uke etter at de myknet litt opp

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finland_to_tighten_travel_restrictions_for_estonia_sweden/11557889

Endret 22. september 2020 av 0laf

[0laf]

DaniNichi skrev (16 minutter siden):

Hysteriet er ikke irrelevant.

Når man vet at opptil 5000 legges inn på sykehus grunnet vanlig influensa og opptil 900 dør hvert år , nå har vi levd med dette i 8 måneder og totalen for innlagte er 1100-1200 samt antall døde er 267.

Dette er egentlig veldig enkelt, rundt 10% av Norges (og verdens) befolkning smittes hvert år av influensa.
Så lang er rundt 0.25% av Norges befolkning bekreftet smittet med SARS-CoV-2.

Gang så tallene dine for SARS-CoV-2 med rundt 40 for å anslå hvordan det ville sett ut med samme smittespredning som influensa, å se om du kommer ut like bra.

Nå har Norge klart seg veldig bra så langt, trolig mye på grunn av tiltakene og rask nedstenging, men se på resten av verden, særlig de landene som ikke har vært like flinke med tiltak, så bør det være åpenbart at det er mye mye mye mye mye verre enn influensa.

 

Endret 22. september 2020 av 0laf

[Fnugle]

DaniNichi skrev (16 minutter siden):

Hysteriet er ikke irrelevant.

Når man vet at opptil 5000 legges inn på sykehus grunnet vanlig influensa og opptil 900 dør hvert år , nå har vi levd med dette i 8 måneder og totalen for innlagte er 1100-1200 samt antall døde er 267.

Se for deg skrekken om media dekket en normal sesong med influensa som covid-19, vi hadde 2 unge mennesker under 18år med ingen underliggende sykdom som døde sist høst, pr idag IKKE skjedd med covid-19.

Jeg er ikke imot meste av restriksjoner og mener det er et farlig virus, men man må ha et balansen syn på dette.

 

 

 

 

 

Gjeeeesp.... hvorfor gidder du i det hele tatt å bruke sammenligningstall som dette når vi ikke har Covid-19 tall  HELT uten tiltak? Dette har vært forklart uendelig mange ganger de siste mnd hvorfor det ikke er relevant.

Om ikke så lenge har vi lagt bak oss en influensasesong med tiltak, hva med å heller vise til hvor mange innleggelser og døde de har vært med influensa i samme tidsrom som Covid-19? Jeg er helt sikkert på at det finnes data for dette allerede, men det passer vel ikke inn i argumentasjonen din...

Endret 22. september 2020 av Fnugle

[Fnugle]

Kryptodebunker skrev (22 minutter siden):

Seieren på forskudd. 

 

Legger frem offisielle tall fire dager i uken - fra tirsdag til fredag? Åja, for viruset tar visst helg det også...

Fra spøk til alvor: Å la det gå 3 hele døgn til neste oppdatering høres på meg ut på en måte å kamuflere tallene på. Hver gang det er høye tall så skyldes det oppsamling av tall, etterrapportering. Nå blir det vel den sedvanlige "De høye tallene skyldes at det er en oppsamling fra flere dager, blablabla". Jaja, heldigvis operer vi med 14 dagers-snitt på smittede mtp. reiserestriksjoner.

[Fnugle]

0laf skrev (13 minutter siden):

Det øker en del i Sverige nå.

Det er jo Björn Eriksson, helsedirektøren i Stockholm, som igjen er ute å advarer om at de vurderer sterkere tiltak og at smitten øker.
Eriksson var fremme i våres også, når Tegnell hevdet at alt gikk strålende, og Eriksson holdt sin egen pressekonferanse hvor han kunne fortelle at sykehusene var fulle, og at det absolutt ikke gikk strålende.

Som vanlig er Tegnell og FHM noe avvisende, men han har jo hovert i mediene i flere uker nå over hvor flink han har vært, så det er vel strek i regningen, men de fleste oppegående personer forsto vel at Sverige ikke ble forskånet for den økningen man ser i resten av Europa, det kommer kun litt på etterskudd ettersom svenskene ikke fikk komme inn i noe annet land i sommer.

Nå har mediene også fått det til å fremstå som om Sverige har klart seg så flott, men sannheten er jo at de hele tiden har ligget ganske høyt i smittetall og dødsfall, det meldes om døde nesten hver eneste dag, i dag var det 5, samt 880 nye smittede.

Det fremstår veldig bra når man tar i betraktning at over 100 døde hver dag i Sverige i en periode, men egentlig er det jo fremdeles langt i fra bra, det er kun "bedre enn så forferdelig det var tidligere".

Til sammenligning har Norge 2-3 dødsfall de siste 3-4 ukene, og 80-90 smittetilfeller daglig.

Nå melder også Finland at de igjen vil stramme til på reiser til og fra Sverige på grunn av den økte smitten, bare en uke etter at de myknet litt opp

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finland_to_tighten_travel_restrictions_for_estonia_sweden/11557889

De skal ha de ha, 5 dødsfall på et døgn fremstår jo som veldig lite når de har hatt over 100 daglig over en periode... Det blir ikke vanskelig å finne forbedringspotensiale og vise til en fin graf hvor trenden er på vei ned. De har iallfall klart å manipulere befolkningen til å tro at det går veldig bra der nå.

[Kazuo]

0laf skrev (2 timer siden):

Dette er egentlig veldig enkelt, rundt 10% av Norges (og verdens) befolkning smittes hvert år av influensa.
Så lang er rundt 0.25% av Norges befolkning bekreftet smittet med SARS-CoV-2.

Gang så tallene dine for SARS-CoV-2 med rundt 40 for å anslå hvordan det ville sett ut med samme smittespredning som influensa, å se om du kommer ut like bra.

Nå har Norge klart seg veldig bra så langt, trolig mye på grunn av tiltakene og rask nedstenging, men se på resten av verden, særlig de landene som ikke har vært like flinke med tiltak, så bør det være åpenbart at det er mye mye mye mye mye verre enn influensa.

 

Tror ikke dere helt skjønner poenget med posten, hysteriet rundt viruset er ren galskap.

Vi vet også at ved influensa død er det som oftest ikke regnet på lik måte som covid-19, så dødstall i flere land er veldig overdrivende.

Jeg tviler også sterkt på at smittetallet er 0.25% da såpass mange ikke har symptomer og de blir kun testet fordi de har vært i nærheten av smittet individer.Og under bølge 1 testet de nesten ingen spesielt ikke de uten symptomer.

At viruset er farlig og at tiltak er lurt stiller jeg ikke noe spørsmål ved, jeg er jo for påbud med maske på kollektiv og der man ikke kan ha 1meter avstand burde det være anbefalt, er bare hysteriet som begynner bli idiotisk når man vet at noen influensa virus som man har årlig er ganske nærme i farlighetsgrad.

 

 

 

 

 

[0laf]

DaniNichi skrev (21 minutter siden):

...er bare hysteriet som begynner bli idiotisk når man vet at noen influensa virus som man har årlig er ganske nærme i farlighetsgrad.

Influensavirus kan selvfølgelig være farlig det også, men alle tall og forskning så langt tyder på at SARS-CoV-2 er langt farligere enn den årlige influensaen, man må vel et århundre tilbake for å finne en influensapandemi (spanskesyken) som var verre enn koronapandemien, selv med tiltak.

Ser man for eksempel på Sverige, som ikke hatt de samme tiltakene som Norge, så er altså nesten 6000 mennesker døde, innen året er omme kommer de trolig til å gå langt over, mens hvert år dør i gjennomsnitt rundt 600 mennesker av vanlig influensa i Sverige.

I USA har det dødd mellom 12000 og 60 000 av influensa hvert år de siste ti årene, og opp mot 45 mill. smittes hvert år
Det har altså så langt dødd over 200 000 av SARS-CoV-2 i år, og rundt 7 mill. er bekreftet smittet.

Selv de verste influensasesongene de siste tiårene er ikke i nærheten av SARS-CoV-2, å det er tross alt med de mest inngripende tiltakene verden har sett.

At folk ikke får mer panikk, å overholder smitteverntiltakene i større grad, og at unge tror de er magisk unntatt alvorlig sykdom, er jo helt fantastisk, det er kollektiv fornektelse.

Dette er ikke influensa, selv om de aller fleste ser ut til å klare seg bra, så er dette et virus man generelt bør forsøke å unngå så langt det lar seg gjøre, men vi mennesker har dessverre ofte en viss mangel på risikovurdering når det kommer til oss selv, det er derfor folk ikke går til legen når de er syke, eller utsetter seg for livsfare for å ta en selfie, mange forstår ikke at risikoen er skyhøy, og oppsiden omtrent fraværende, slik at de rett og slett ikke skjønner at party-party en kveld med venner eller en tur på cruiseskip ikke er verdt død eller langvarig sykdom.

Når det er sagt, så skal man jo fremdeles leve, noen går for langt andre veien, å låser seg ned i bomberommet de har fylt med mat for de neste ti årene, poenget er jo at man bør være forsiktig i en pandemi, å ikke ta for lett på det, da er det faktisk bedre med frykt i befolkningen, enn likegyldighet.

Endret 22. september 2020 av 0laf

[Kazuo]

0laf skrev (18 minutter siden):

Influensavirus kan selvfølgelig være farlig det også, men alle tall og forskning så langt tyder på at SARS-CoV-2 er langt farligere enn den årlige influensaen, man må vel et århundre tilbake for å finne en influensapandemi (spanskesyken) som var verre enn koronapandemien, selv med tiltak.

Ser man for eksempel på Sverige, som ikke hatt de samme tiltakene som Norge, så er altså nesten 6000 mennesker døde, innen året er omme kommer de trolig til å gå langt over, mens hvert år dør i gjennomsnitt rundt 600 mennesker av vanlig influensa i Sverige.

I USA har det dødd mellom 12000 og 60 000 av influensa hvert år de siste ti årene, og opp mot 45 mill. smittes hvert år
Det har altså så langt dødd over 200 000 av SARS-CoV-2 i år, og rundt 7 mill. er bekreftet smittet.

Selv de verste influensasesongene de siste tiårene er ikke i nærheten av SARS-CoV-2, å det er tross alt med de mest inngripende tiltakene verden har sett.

At folk ikke får mer panikk, å overholder smitteverntiltakene i større grad, og at unge tror de er magisk unntatt alvorlig sykdom, er jo helt fantastisk, det er kollektiv fornektelse.

Dette er ikke influensa, selv om de aller fleste ser ut til å klare seg bra, så er dette et virus man generelt bør forsøke å unngå så langt det lar seg gjøre, men vi mennesker har dessverre ofte en viss mangel på risikovurdering når det kommer til oss selv, det er derfor folk ikke går til legen når de er syke, eller utsetter seg for livsfare for å ta en selfie, mange forstår ikke at risikoen er skyhøy, og oppsiden omtrent fraværende, slik at de rett og slett ikke skjønner at party-party en kveld med venner eller en tur på cruiseskip ikke er verdt død eller langvarig sykdom.

Når det er sagt, så skal man jo fremdeles leve, noen går for langt andre veien, å låser seg ned i bomberommet de har fylt med mat for de neste ti årene, poenget er jo at man bør være forsiktig i en pandemi, å ikke ta for lett på det, da er det faktisk bedre med frykt i befolkningen, enn likegyldighet.

Number of deaths in Sweden from 2010 to 2020

https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/

Virker som Sverige fortsatt er ca 25000 dødsfall fra normalen i år.

Fikk du ikke med deg hva jeg skrev ang feilrapportering av dødsfall i forhold til influensa,  noe flere har påpekt offentlig som igjen blir hysjet ned av hysteriet,

Tallet er forresten nærmere 2500 ikke 600, skulle de rapporterte som de gjør med covid-19 kan jeg tenke meg tallet kan dobles.