Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Gouldfan]

Evil-Duck skrev (35 minutter siden):

Jeg tror at når de effektivt frarådet munnbind fra mars og frem til sommeren potensielt gjorde ureverserbar skade på befolkningens holdning til akkurat munnbind. Gikk du med munnbind ble du sett på som en usympatisk raring som stjal et munnbind fra helsevesenet, og det var nesten det de la opp til i den perioden.

Vel det var da mangel på munnbind til helsevesenet.

Nå er situasjonen annerledes. Både pandemien som er i frammarsj nå, Samtidig som vi er mere forberedt i Staten, (men dessverre litt trøtthet i befolkningen) og bedre utstyrt med beskyttelses utstyr og bemanning.

[Morromann]

Om det blir påbud med munnbind i Oslo; hehe; ja da skal du se konspiranoiafolket i Norge får fart på seg og kommer til å holde den første anti-smittevernstiltakdemonstrasjonen lik de vi har sett i andre euoropeiske land hvor de protesterer med prat om "plandemic" og "new world order" Vel; da får jo naverne beveget seg vekk fra PCen litt. Det er jo nå klart at pandemien ikke setter en stopp i demonstrasjoner, men jeg mener da i det minste at det bør være påbud med munnbind for de som får tillatelse til demonstrasjoner. De som skal stå og tale må vel ha det av, men da bør vakter fra politiet sørge for i det minste at det er sosial avstand mellom taleren og andre mens de står og gauler om "plandemic" og slikt rør til en forsamling av alt-rightere, narkomane med vrangforestillinger og generelt navende konspiasjonskrigere.

Endret 22. september 2020 av Morromann

[Evil-Duck]

Gouldfan skrev (20 minutter siden):

Vel det var da mangel på munnbind til helsevesenet.

Nå er situasjonen annerledes. Både pandemien som er i frammarsj nå, Samtidig som vi er mere forberedt i Staten, (men dessverre litt trøtthet i befolkningen) og bedre utstyrt med beskyttelses utstyr og bemanning.

Jeg er enig i at vi burde prioritere helsepersonellet når vi ikke hadde nok munnbind, men hele den tullete kampanjen deres om at bruk av munnbind ledet til større sannsynlighet for å bli smittet osv. kunne de bare ha droppet og heller bare sakt det slik det var så kunne folk heller ha brukt ikke medisinske munnbind i denne perioden.

Endret 22. september 2020 av Evil-Duck

[Gouldfan]

Forskningen med munnbind er også bedre, alle har vel sett disse videoene av pust-strømmer nå? 

Det samme forskningsresultat hadde man ikke da, da pratet man istedenfor om at det kunne smitte person som brukte det. Det var også lite smitte i befolkningen og mangel på munnbind. .. i ettertid har man funnet at smittespredning og beskyttelse med munnbind solid oppveier eventuell prosentvis feilbruk og slurv med hygiene. Vi er helt avhengige av at folk kan være fleksible og endre adferd og rutiner ved nye forskningsresultater.... Ikke som i USA der Trump wackoene mener munnbind er satans verk og at 5g har skylda ....

Men fortsatt er det avstand som er mest effektivt, men i rushtiden i Oslo eller i butikken er det ikke alltid enkelt hele tiden å holde 1 meter avstand.

Utendørs er det ikke like farlig, men i køer osv og skal du i flere butikker på rad så bruker jeg selv munnbind hele veien og kaster på vei hjem.

Endret 22. september 2020 av Gouldfan

[Gouldfan]

Evil-Duck skrev (4 minutter siden):

Jeg er enig i at vi burde prioritere helsepersonellet når vi ikke hadde nok munnbind, men hele den tullete kampanjen deres om at bruk av munnbind ledet til større sannsynlighet for å bli smittet osv. kunne de bare ha droppet og heller bare sakt det slik det var så kunne folk heller ha brukt ikke medisinske munnbind i denne perioden.

De ville jo lære folk å bruke det først. Når ikke Bent Høie klarer å bruke det korrekt, så kan man ikke forvente at hvermansen er noe bedre, og håndhygiene er veldig viktig med munnbind.

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/b5y1R3/hoeie-innroemmer-feil-bruk-av-munnbind

Endret 22. september 2020 av Gouldfan

[John-B]

Hva er deres mening om krav til bruk av munnbind utendørs, også på steder hvor det er mulig å holde over 2 meters avstand? Altså: Krav til munnbind overalt utendørs.

Dette har de holdt på med i Spania siden slutten av juli.

For meg fremstår det regelrett idiotisk. Er det noen som helst dokumentasjon på at det har noen effekt? (at Spania opplever rekkordsmitte til tross for dette "gode tiltaket" er vel en indikasjon på det motsatte)

Endret 22. september 2020 av John-B

[Morromann]

John-B skrev (8 minutter siden):

Hva er deres mening om krav til bruk av munnbind utendørs, også på steder hvor det er mulig å holde over 2 meters avstand? Altså: Krav til munnbind overalt utendørs.

Dette har de holdt på med i Spania siden slutten av juli.

For meg fremstår det regelrett idiotisk. Er det noen som helst dokumentasjon på at det har noen effekt?

Akkurat DET, slik som de holder på i Spania og USA er idiotisk. Når det gjelder Spania har de en arv etter Franco-fascismen som aldri helt ble borte og USA er galningenes land; jeg kaller dem amerigalere. Når noe nytt kommer må de alltid dra det helt ut i det ekstreme, enten det er i den ene eller den andre retningen. Der borte ser man visst nå daglig folk som sitter inne i sin egen bil med munnbind på og gærninger som overfaller ensomme syklister som ikke sykler med munnbind på. Slik er det ikke og skal det ikke være i Norge. Det er tross alt ikke slik av coronaviruset skytes ut flere kilometer som prosjektiler overalt inne og ute og inni tilfeldige personers munn.

Men inne på offentlig transport og i butikker; da der bør absolutt munnbind påbys; det vil si i større byer som Oslo og Bergen. Ikke på lokale butikker i en utkantskommune med 0 smittede selvfølgelig.

Endret 22. september 2020 av Morromann

[Theo343]

3 hours ago, Benbjo said:

Ryktes jo at man kan blir smittet via øyet

Er det ikke også slik at får man viruset inn i kroppen via slimhinnene i nesen så er sjangsen større for at kroppen kan stoppe infeksjonen?

[Kazuo]

Hadde de fulgt måten de fører influensa statistikk over døde hadde vel kun 28 vært Registert døde av COVID-19.

https://www.nrk.no/livsstil/vanlig-influensa-tar-flere-liv-1.6862412

----

På landsbasis har foreløpig i underkant av 2300 vært innlagt i sykehus med influensa. Omtrent halvparten av innleggelsene har vært blant personer under 60 år.

Rundt 5000 personer innlegges på sykehus med influensa og det er anslått at 900 personer dør som følge av influensa. 

https://www.fhi.no/nyheter/2020/influensautbruddet-er-pa-sitt-hoyeste/

----

 

Vi ser også nå at flere skrives ut av intensiven og sykehus, så tydelig de har bedre behandling nå og færre dør.

Tror dette er hva folk våkner til at fakta tilsier at dette er ikke så farlig at livene til mennesker skal ødelegges og all frihet skal tas bort.

 

 

[Morromann]

DaniNichi skrev (5 minutter siden):

Hadde de fulgt måten de fører influensa statistikk over døde hadde vel kun 28 vært Registert døde av COVID-19.

https://www.nrk.no/livsstil/vanlig-influensa-tar-flere-liv-1.6862412

----

På landsbasis har foreløpig i underkant av 2300 vært innlagt i sykehus med influensa. Omtrent halvparten av innleggelsene har vært blant personer under 60 år.

Rundt 5000 personer innlegges på sykehus med influensa og det er anslått at 900 personer dør som følge av influensa. 

https://www.fhi.no/nyheter/2020/influensautbruddet-er-pa-sitt-hoyeste/

----

 

Vi ser også nå at flere skrives ut av intensiven og sykehus, så tydelig de har bedre behandling nå og færre dør.

Tror dette er hva folk våkner til at fakta tilsier at dette er ikke så farlig at livene til mennesker skal ødelegges og all frihet skal tas bort.

 

 

Og jeg har stor tiltro til at helsemyndighetene følger denne utviklingen nøye og vil tilpasse politikken om det forhåpentligvis blir slik at viruset blir mindre farlig. Men ute i verden, i flere land fortsetter folk å dø som fluer og viruset er det samme i alle land regner jeg med. Det er for tidlig å bare glemme alle tiltak nå og regne med at nå er vi trygge igjen. Men forhåpentligvis skjer det og da er det tilbake til normalen igjen.

[Snikpellik]

John-B skrev (48 minutter siden):

Hva er deres mening om krav til bruk av munnbind utendørs, også på steder hvor det er mulig å holde over 2 meters avstand? Altså: Krav til munnbind overalt utendørs.

Jeg mener Oslo kommune bør følge deler av Berlins modell med påbud:

- På all kollektivtrafikk inkl. ferger, i taxier, og på holdeplasser og stasjoner
- I kjøpesentre, butikker, apotek, frisør, legen, kino, bibliotek, offentlige bygg osv
- På restauranter, kafeer og serveringssteder når man ikke sitter ved bordet sitt
- Alle situasjoner man ikke kan holde 1 meter avstand til andre
- På demonstrasjoner
- Offentlige arrangementer som konserter 

Fra i går er det som vi vet en anbefaling om bruk på kollektivtransport og alle situasjoner med trengsel. Dette hadde vært nok hvis folk fulgte opp, men det skjer ikke før det er et påbud dessverre.

Mer detaljert liste over alle munnbind-kravene i Berlin:

Spoiler

(1) A covering for the mouth and nose (community mask) must be worn:

• by passengers and non-driving staff when using public transport, including stations, airports and ferry terminals, and other vehicles with changing passengers,
• by customers in retail shops of all kinds as well as in handicraft, service and other commercial enterprises open to the public, in service and handicraft enterprises in the field of close-contact services such as in particular hairdressing businesses, cosmetic studios, massage practices, tattoo studios and similar businesses, also by personnel who work in close contact with customers,
• in restaurants by staff with guest contact and guests when they are not in their seat; this also applies to private gatherings in restaurants or other premises rented for festivities,
• by visitors in cinemas, theatres, concert halls and opera houses, libraries, archives, amusement arcades, casinos, betting shops and similar establishments, as long as they are not seated at their seats, in museums, memorials and similar cultural and educational establishments,
• by patients and those accompanying them in doctors’ practices and other health care institutions, provided that the medical treatment in question does not prevent this,
• in hospitals and nursing homes by visitors and patients or residents if they are outside their room or are receiving visitors,
• in covered sports facilities, including indoor swimming pools, fitness and dance studios, and similar premises used for the practicing sport, except while practicing sport and
• in vocational education and training, where the minimum distance of 1.5 metres cannot be observed, with the exception of vocational schools and
• in schools pursuant to § 1(2) sentence 2 number 2, with the exception of instruction and extra-curricular as well as supplementary support and supervision.

https://www.berlin.de/corona/en/measures/directive/#headline_1_4

 

Endret 22. september 2020 av Snikpellik

[Evil-Duck]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Forskningen med munnbind er også bedre, alle har vel sett disse videoene av pust-strømmer nå? 

Vi så vel de første videoene av pust strømmer med og uten maske tilbake i mars fra forsøk gjort i Japan. Men WHO tviholdt fortsatt på at masker ikke ville fungere, når WHO omsider innså fakta tviholdt FHI fortsatt på at det ikke funket frem til nylig, jeg tror det gikk mye stolthet i dette.

Endret 22. september 2020 av Evil-Duck

[Subara]

Evil-Duck skrev (20 timer siden):

jeg tror det gikk mye stolthet i dette.

I tillegg til mangel på munnbind. Hvordan står det til med forsyningene nå? Vil vi gå tomme med tilsvarende regler som i Berlin. Og påbud istedenfor anbefalinger?

Endret 23. september 2020 av Subara

[Snikpellik]

På tide å kjøre en ny koronapandemien i bilder, versjon 6.0 (alle bilder fra den siste halvannen måneden, unntatt dette første?

José Collantes grieves as he cries on the coffin that contains the remains of his wife, Silvia Cano, who died due to COVID-19 complications, in a Catholic cemetery in Santiago, Chile, on July 3, 2020

 

Mer:

Spoiler

 

Endret 22. september 2020 av Snikpellik

[Theo343]

1 hour ago, Snikpellik said:

Jeg mener Oslo kommune bør følge deler av Berlins modell med påbud:

- På all kollektivtrafikk inkl. ferger, i taxier, og på holdeplasser og stasjoner
- I kjøpesentre, butikker, apotek, frisør, legen, kino, bibliotek, offentlige bygg osv
- På restauranter, kafeer og serveringssteder når man ikke sitter ved bordet sitt
- Alle situasjoner man ikke kan holde 1 meter avstand til andre
- På demonstrasjoner
- Offentlige arrangementer som konserter 

Fra i går er det som vi vet en anbefaling om bruk på kollektivtransport og alle situasjoner med trengsel. Dette hadde vært nok hvis folk fulgte opp, men det skjer ikke før det er et påbud dessverre.

Mer detaljert liste over alle munnbind-kravene i Berlin:

  Reveal hidden contents

(1) A covering for the mouth and nose (community mask) must be worn:

• by passengers and non-driving staff when using public transport, including stations, airports and ferry terminals, and other vehicles with changing passengers,
• by customers in retail shops of all kinds as well as in handicraft, service and other commercial enterprises open to the public, in service and handicraft enterprises in the field of close-contact services such as in particular hairdressing businesses, cosmetic studios, massage practices, tattoo studios and similar businesses, also by personnel who work in close contact with customers,
• in restaurants by staff with guest contact and guests when they are not in their seat; this also applies to private gatherings in restaurants or other premises rented for festivities,
• by visitors in cinemas, theatres, concert halls and opera houses, libraries, archives, amusement arcades, casinos, betting shops and similar establishments, as long as they are not seated at their seats, in museums, memorials and similar cultural and educational establishments,
• by patients and those accompanying them in doctors’ practices and other health care institutions, provided that the medical treatment in question does not prevent this,
• in hospitals and nursing homes by visitors and patients or residents if they are outside their room or are receiving visitors,
• in covered sports facilities, including indoor swimming pools, fitness and dance studios, and similar premises used for the practicing sport, except while practicing sport and
• in vocational education and training, where the minimum distance of 1.5 metres cannot be observed, with the exception of vocational schools and
• in schools pursuant to § 1(2) sentence 2 number 2, with the exception of instruction and extra-curricular as well as supplementary support and supervision.

https://www.berlin.de/corona/en/measures/directive/#headline_1_4

 

Ellers ble det i andre deler av intervjuet med Raymond nevnt at han oppfordret instendig til at alle som har kontor i Oslo og kan ha hjemmekontor får det. Likevel fikk jeg fortvilet telefon og sms fra flere kjente i dag (som håpet de nå ville bli hørt) om at deres arbeidsgivere i Oslo overser dette totalt. Det blir ikke nevnt og de blir latterligjort når de tar det opp i møter (i dag).

Men Kudos til Raymond for at han instendig oppfordret til det selv om ikke nødvendigvis alle i næringslivet er lydhøre (noen hører). Biten var også kuttet fra flere av TV innslagene før jeg fikk se det hvor det var med.

Jeg synes det er trist men har bedt de reflektere om de kanskje ikke skal se etter en annen jobb når de nå opplever hvordan deres bekymring for liv og helse til enten seg selv eller nær familie blir latterligjort av arbeidsgiver.

Dette er ingen overdrivelse men oppleves som borderline traumatisk for de det gjelder. Ikke bare at de selv er eller har familie som er ekstra utsatt og kan få et alvorlig sykdsomsforløp men at det bare avfeies med et grynt før man går tilbake til ukens arbeidsagenda. Jeg spurte forsiktig om de kanskje ikke skulle tipse media. Men når man  er sliten orker man ikke stå i stormen det kan skape.

EDIT:
Så akkurat at jeg har fått en SMS fra en av de som har fått legen til å sende sykemelding ut uken. Han orket ikke uthalingen og ignoransen på jobb lenger. Men jeg vet flere andre ikke tar det skrittet og sliter med søvn og ro pga. dette.
 

Endret 22. september 2020 av Theo343

[Gouldfan]

Evil-Duck skrev (1 time siden):

Vi så vel de første videoene av pust strømmer med og uten maske tilbake i mars fra forsøk gjort i Japan. Men WHO tviholdt fortsatt på at masker ikke ville fungere, når WHO omsider innså fakta tviholdt FHI fortsatt på at det ikke funket frem til nylig, jeg tror det gikk mye stolthet i dette.

Det har kommet mye mer forskning med tiden pandemien har vært.

Og WHO var nok også opptatt av at helsepersonell skulle ha nok. I Italia ble det krise fordi mange leger og helsepersonell ble smittet og døde, det var stor mangel på smittevern utstyr.

Vi har vel sett tilfeller i Norge også der sykehus og avdelinger får lockdown pga smitte.

Ikke rart hvermansen ikke forstår å være fleksible i henhold til bestemmelser og regler. Ser tydelig i denne diskusjonen samme tema.

Spekulerer om frie demokrati har en dårlig forutsetning her. I Filippinene der kona er fra Skjøt de folk som brøt portforbudet. 

I Norge får du vel en bot som er lommerusk, iforhold til slag med køller og hodeskudd.

Vi får se hva som skjer med USA og Europa, og hvor mye pisk staten klarer å dra fram til de bortskjemte?

Endret 22. september 2020 av Gouldfan

[Gouldfan]

I et demokrati sier de -hvorfor sier de det når de før sa noe annet???!!!

I et ensrettet diktatur sløyfer de vaksinetester, skyter folk som går utendørs, låser folk inne i en igjensveiset Corona leilighet, eller slår de ned med batonger og køller...

Feks India, Kina, Filippinene og Russland.

Er det jeg mener med bortskjemte, med frihet og rettigheter, kanskje det hadde vært like greit med kølla...

Endret 22. september 2020 av Gouldfan

[Kryptodebunker]

Sitat

Coronautbrudd i Rogaland: 29 smittede etter busstur

29 av 41 personer har testet positivt etter en busstur med pensjonister i Sør-Norge.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/PR3Lyp/coronautbrudd-i-rogaland-29-smittede-etter-busstur

[Fnugle]

Kryptodebunker skrev (21 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/PR3Lyp/coronautbrudd-i-rogaland-29-smittede-etter-busstur

Skulle akkurat til å dele denne saken selv. Skrekk og gru! Her er det mye som har gått galt! Får totalt flashback til pensjonistgruppen som reiste til Solgården i Spania i mars, der flere av pensjonistene kom tilbake alvorlig syke og døde.

Spørsmålet som reiser seg her er hvorfor i all verden de har stuet 41 personer i en buss med dagens smittevernregler? Om det skal være annethvert sete må det ha vært dobbeltdekker... og likevel. Så er det pensjonister attpåtil, en veldig sårbar gruppe. Om det er eit reiseselskap som har spesialisert seg på gruppereiser med pensjonister så har de sviktet totalt på smittevern. De bør isåfall bøtelegges om de har brutt reglene.

Med 29 pensjonister smittet så øker vel faren for sykehusinnleggelser betydelig. Siden så mange har blitt smittet, og de har reist sammen over tid, så er det ikke utenkelig at virus load har vært høyt også. 

 

Endret 22. september 2020 av Fnugle

[Kryptodebunker]

Ja det blir spennende å følge med på den bussen. Lurer på hvor de har blitt smittet.