Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Gloria]

Quote

man kommer langt med sunt bondevett.

du hopper bukk over det faktum at alt sammen er hastverksarbeide

"hastverk" er gjerne en dårlig ting, uansett hva slags produkter du lager.

er jo et paradoks at det fremheves som "helt trygt" når de samme farmasøytiske firmaene har søkt EU/EØS om å bli fritatt fra ansvar, fra evt. skadevirkninger av vaksinen..

Sant.

Den raskeste vaksinen man noensinne har utviklet var for kusma, og den tok fire år. Vanligvis tar det langt mer, rundt ti år.

Nå skal vi liksom ta en vaksine utviklet på 12-18 måneder? Gud bedre.

Denne artikkelen er jo for så vidt interessant og dekker mye av problematikken rundt det å utvikle en vaksine raskt. Hvis det er en tilpasning av en annen vaksine så hjelper det jo selvsagt noe, men man slipper selvsagt ikke unna snarveier med et mål på kun 18 måneder.

 

Notis: Hmm, ser både dette innlegget og det jeg svarte på ble sletta, men poster det igjen siden det ikke var noe skitslenging involvert.

[0laf]

Nå må man ikke helt glemme at selskaper som Moderna har jobbet på sin vaksine i 15 år, som var nettopp årsaken til at de kunne tilpasse den så raskt når RNA-sekvensen for SARS-CoV-2 ble kjent.

Oxford har jobbet med en MERS vaksine i flere år, som Norge finansierte med forholdsvis mange millioner kroner for et par tre år siden.

Flere av de andre selskapene som nå utvikler vaksiner, har også jobbet med vaksineløsninger, både tradisjonelle og mRNA, i årevis, noen også for coronavirusene MERS og SARS.

Mange av de vaksinene som nevnes ovenfor, vannkopper, influensa, HPV osv, var spesielt vanskelig å finne ut av.
For eksempel slet man i flere tiår med å i det hele tatt finne HPV, ettersom virusets DNA blandet seg med kroppens DNA, og ikke kunne isoleres, det var ikke før man nærmest tilfeldig fant viruset i biopsier fra livmorhalskreft at man faktisk klarte å isolere viruset.

Teknologiske fremskritt på midten av nittitallet gjorde også at mange av disse vaksinene som man hadde jobbet med siden 60-70 tallet kunne ferdigstilles.

Det stiller seg litt annerledes nå, vi vet en hel del om coronavirus allerede, og SARS-CoV-2 ble isolert og sekvensert i løpet av noen få uker, ikke flere tiår.
Det er egentlig fint lite man ikke vet om selve viruset og dets struktur, selv om man ikke helt vet alt om effekten det har på kroppen enda.

Endret 1. september 2020 av 0laf

[frohmage]

Mr.M skrev (2 timer siden):

jeg vil komme med en spådom, at hvis det blir massevaksinering av tenåringer, kommer vaksinen til å påføre denne aldersgruppen langt flere og farligere komplikasjoner enn å bli smittet av koronavirus.

Er det noen som allerede har argumentert for at vi bør massevaksinere tenåringer?

[Maabren]

3 hours ago, Gloria said:

Sant.

Den raskeste vaksinen man noensinne har utviklet var for kusma, og den tok fire år. Vanligvis tar det langt mer, rundt ti år.

Nå skal vi liksom ta en vaksine utviklet på 12-18 måneder? Gud bedre.

Denne artikkelen er jo for så vidt interessant og dekker mye av problematikken rundt det å utvikle en vaksine raskt. Hvis det er en tilpasning av en annen vaksine så hjelper det jo selvsagt noe, men man slipper selvsagt ikke unna snarveier med et mål på kun 18 måneder.

 

Notis: Hmm, ser både dette innlegget og det jeg svarte på ble sletta, men poster det igjen siden det ikke var noe skitslenging involvert.

Er lov å være skjeptisk til ei vaksine som blir pusha så fort ut i markedet. Heldigvis er man ikkje nødt å ta den og står fritt til å velge egen risiko. Står lett over vaksina sjølv men det fordrer at eg må være forsiktig noko lenger før eg eventuellt vurderer vaksina som trygg eller corona-viruset dør ut. Syns forsatt at di som absolutt må reise inn og ut av landet burde bli pålagt å ta vaksinen slik at resten av landet er verna når di første dosane blir tilgjengelige.

[Morromann]

Over 200 smittede på to døgn. Men jeg skjønner, også etter å ha lest her at mange synes det "var verdt det". Altså det å gå på fylla og drikke seg sørpe drita med store mengder fremmede trumfer det å kunne omgås familier og sikkerheten til de sårbare. Samt at det overgår hensynet til økonomien vår også; eller kjøtthuene skjønner ikke hva som står på spille eller de gir faen, Så mange egoistiske drittstøvler er landet vårt fyllt opp med desverre. Og det å få drike seg drita full er visst menneskerettigheten fremfor noen.

Endret 2. september 2020 av Morromann

[Benbjo]

10 hours ago, Mr.M said:

min innsigelse dreier seg om hvorvidt friske mennesker dør av å bli smittet, ikke å benekte at det dør et stort antall personer (noe som er åpenbart det gjør)

Forøvrig, tilsammen i Norge og Sverige har nå over 4,000 yngre i alder 1 år til 40 år hatt smitten, ingen av de har dødd.

Det stemmer jo overhodet ikke:
https://www.fhi.no/sv/smittsomme-sykdommer/corona/dags--og-ukerapporter/dags--og-ukerapporter-om-koronavirus/#doedsfall
https://experience.arcgis.com/experience/2dc63e26f509468f896ec69476b0dab3

27 i Sverige under 40, 1 i Norge. 

Men nå snakker vi _bare_ døde. Ikke de som får langvarige eller permanente skader. De som får sterkt redusert livskvalitet. De er det mange av. 

[Morromann]

Benbjo skrev (20 minutter siden):

Det stemmer jo overhodet ikke:
https://www.fhi.no/sv/smittsomme-sykdommer/corona/dags--og-ukerapporter/dags--og-ukerapporter-om-koronavirus/#doedsfall
https://experience.arcgis.com/experience/2dc63e26f509468f896ec69476b0dab3

27 i Sverige under 40, 1 i Norge. 

Men nå snakker vi _bare_ døde. Ikke de som får langvarige eller permanente skader. De som får sterkt redusert livskvalitet. De er det mange av. 

Det blir jo mye selvpåført lidelse senere i livet for en god del personer da. I et halvt år nå har vi blitt advart mot viruset og hvordan man unngår det men de siste to månedene har tusenvis gitt faen og sørget for å påføre seg det selv; i aller høyeste grad selvpåført, så min empati for akkurat disse innrømmer jeg er veldig begrenset. Det er verre med de som får føle konsekvensen av deres egoistiske livsførsel under en pandemi.

[Theo343]

11 hours ago, Benbjo said:

Vi vet jo at det er en rekke tilstander som øker sjansen for alvorlig sykdom. Deriblant høyt blodtrykk, diabetes, kreft, hjerte og karsykdommer, overvekt, etc. 

Likevel, alder er helt klart den viktigste faktoren. 

Derfor mener jeg at "underliggende" kun skal nevnes ifb. med dødsfallet om den er relevant for covid-19 utfallet. Blodtrykk regulert med medisin er i følge legestanden ikke det.

Endret 2. september 2020 av Theo343

[Pc Lynet]

Sitat

Kraftig smitteøkning i Fredrikstad og Sarpsborg: 42 fra samme miljø smittet

35 personer i Fredrikstad har testet positivt for koronaviruset de siste fire dagene. Flere hundre er i karantene i Fredrikstad og Sarpsborg.

https://www.nrk.no/osloogviken/kraftig-smitteokning-i-fredrikstad-og-sarpsborg-1.15144175

 

[Kryptodebunker]

Riktig avgjørelse. Aldri stol blindt på noen uten skiftelig avtaler. 

[Oddvardm]

Nye undersøkelser av Hydroxychloroquine

 

[0laf]

To steroider har vist seg å være effektive mot COVID-19 for de hardest rammede pasientene.

Dexamethasone og hydrokortison har i randomiserte forsøk i den store "Recovery"-studien vist seg å ha en effekt, og kan kanskje redde mange pasienter som er på ventilator fra død.

Dette er i utgangspunktet ikke helt nytt, preprint av resultatene ble publisert i juni, men det ventes at WHO går ut med en videre anbefaling om bruk av disse medikamentene for visse pasienter.

https://www.bbc.co.uk/news/health-53612397
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=41531

Endret 2. september 2020 av 0laf

[Benbjo]

Blir over 100 nye tilfeller i dag. Trippling i fra forrige uke. Fremdeles så turer regjeringen videre med sin svenske modell 

Ny studie som tar for seg virusets påvirkning på hjertet 

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.12.20151316v1.full.pdf

75% med abnormaliteter 3 mnd senere. 4/10 med pericarditis og 3/10 med myocarditis. Dette støtter oppunder den tyske studien og er svært dramatiske resultater! 

Endret 2. september 2020 av Benbjo

[Maabren]

Greier ikkje å ta dette R-tallet til fhi seriøst. Di siste 4 veker har det vore registrert smitta slik:

uke 32: 370

uke 33: 368

uke 34: 356

uke 35: 375

Man kan pirke så mykje man vil men noko R på 0,78 må være når man har trekt fra momsen. R ser ut til å ligge jamnt på ca 1,0 og kan komme inn i ein stigande trend nå pga skulane. Man kan sjå antydning til at registrert smitta var på vei nedover uke 34, men uke 35 tyder på ein liten vekst og kan medføre ein større auke vidare med mindre di får kontroll på di som smitter. Samtidig seie det seg sjølv at det ikkje er enkelt å få med seg smitteutbrudda viss ein stor andel ikkje får symptom som gjere det aktuellt å teste. Kunne muligens vore smart med random test i kommuner der smitten tek seg opp eller er forsatt høg. At oslo ikkje er raud når di har nesten 1/3 av totalt smitta siste 14 dager er ufattelig.

Endret 3. september 2020 av Maabren
uke 35 fekk 1 stk meir smitta

[Pc Lynet]

Sitat

«Roald Amundsen» hadde syke folk i skipshospitalet ti dager før koronasmitten ble kjent

Sjøfartsdirektoratets gransking av Hurtigruten er knusende. Den viser at det allerede 21. juli var syke folk om bord på «Roald Amundsen». Men ingen ble testet for koronasmitte før ti dager senere, da skipet kom til Tromsø.

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/_roald-amundsen_-hadde-syke-folk-om-bord-ti-dager-for-koronasmitten-ble-bekreftet-1.15144431

[Snikpellik]

 

[delfin]

3 hours ago, Oddvardm said:

Nye undersøkelser av Hydroxychloroquine

 

Den andre er enda mer interessant...

 

Jeg så studiene først og lurte på hvordan de kunne få så forskjellige resultater, og så viser det seg at WHO (!) har brukt langt over anbefalt dose i forsøkene sine? Hva er det de driver med?

Det ligger en del nye studier ute nå også....

De originale studiene er jo "retracted" etter juks også, så hva i alle dager har skjedd her? Har det blitt såååå politisert at de måtte "motbevise" enhver positiv effekt?

Campbell virker å være ganske sjokkert/overrasket også.

 

[LangtGjesp]

4 hours ago, pappkake said:

Jeg så studiene først og lurte på hvordan de kunne få så forskjellige resultater, og så viser det seg at WHO (!) har brukt langt over anbefalt dose i forsøkene sine? Hva er det de driver med?

Det er det jeg også lurer på. Det er tydelig at det bare er utvalgte institusjoner som får lov å ha en mening. Dessuten er det tydelig at de ikke er innstilt på å teste hydroksyklorokin fra alle bauger og kanter slik en vitenskapelig utprøvning bør være. Jeg sitter med en ekkel følelse av at de simpelthen ønsker å diskreditere hydroksyklorokin.

Forøvrig hadde det vært fint om vi kunne få innholdet i disse videoene skriftlig. Da ville det tatt fem minutter å lese det. Så hadde vi sluppet å bruke en halvtime på å lytte til Campbell gå rundt seg selv.

I den siste videoen ble det så vidt nevnt stoffet sink. Slik det ser ut for meg, er sink ganske sentralt for at hydroksyklorokin skal få anleding til å virke.

En annen sak er at hydroksyklorokin bare er effektivt når det brukes tidlig i sykdomsforløpet. Jeg hørte ikke Campbell si noe om det.

Bloggeren George Washington har noen kommentarer om HCQ som er verd å nevne:

https://www.zerohedge.com/news/2020-08-05/hydroxychloroquine-and-coronavirus

Han er vel ikke akkurat noen medisinsk ekspert, men han siterer fra folk som vet mer. Det er uansett interessant å se hva han sier. Han mener det er sink som virkelig hjelper mot Covid-19. Men sink trenger litt hjelp for å komme inn i cellene. Den hjelpen får de fra hydroksyklorokin. Men så nevner han at grønn te er enda mer effektivt. Dette er avgjort interessant hvis det er noe i det, og hvis jeg har forstått dette riktig.

Endret 2. september 2020 av LangtGjesp

[frohmage]

Benbjo skrev (8 timer siden):

Blir over 100 nye tilfeller i dag.

163, i følge VG nå.

"Smittetrenden i landet er nå svakt stigende, viser VGs talloversikt. I totalt 15 kommuner vises trenden som stigende. Disse er Bergen, Bærum, Kristiansand, Asker, Drammen, Fredrikstad, Stavanger, Moss, Sarpsborg, Hamar, Ullensaker, Øygarden, Lier, Sola og Råde."

[Maabren]

1 hour ago, LangtGjesp said:

Det er det jeg også lurer på. Det er tydelig at det bare er utvalgte institusjoner som får lov å ha en mening. Dessuten er det tydelig at de ikke er innstilt på å teste hydroksyklorokin fra alle bauger og kanter slik en vitenskapelig utprøvning bør være. Jeg sitter med en ekkel følelse av at de simpelthen ønsker å diskreditere hydroksyklorokin.

Forøvrig hadde det vært fint om vi kunne få innholdet i disse videoene skriftlig. Da ville det tatt fem minutter å lese det. Så hadde vi sluppet å bruke en halvtime på å lytte til Campbell gå rundt seg selv.

I den siste videoen ble det så vidt nevnt stoffet sink. Slik det ser ut for meg, er sink ganske sentralt for at hydroksyklorokin skal få anleding til å virke.

En annen sak er at hydroksyklorokin bare er effektivt når det brukes tidlig i sykdomsforløpet. Jeg hørte ikke Campbell si noe om det.

Bloggeren George Washington har noen kommentarer om HCQ som er verd å nevne:

https://www.zerohedge.com/news/2020-08-05/hydroxychloroquine-and-coronavirus

Han er vel ikke akkurat noen medisinsk ekspert, men han siterer fra folk som vet mer. Det er uansett interessant å se hva han sier. Han mener det er sink som virkelig hjelper mot Covid-19. Men sink trenger litt hjelp for å komme inn i cellene. Den hjelpen får de fra hydroksyklorokin. Men så nevner han at grønn te er enda mer effektivt. Dette er avgjort interessant hvis det er noe i det, og hvis jeg har forstått dette riktig.

Trudde og at HCQ + sink bare var for førebygging/tidlig fase, dvs lenge før man havner i respirator og helst så tidlig som mulig. Grønn te + sink kan alså være ei bra blanding. Godt å vite.