Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Camlon]

26 minutes ago, Oddvardm said:

Kan representeringen av denne vannfesten være for intern kontroll i Kina?

Tror absolutt den var ment for utlendinger. Og med tanke på at medier over hele verden plukket opp bildene og videoen så er det tydelig at den var en suksess.

I Kina så kommer videoen til å provosere den konservative gamle generasjonen som vil mene vannfesten er umoralskt, fordi de fester, damene er for sexy og tilskuerene står for nærme hverandre med for lite klær.

Selv de på min alder (30 år) synes det er litt rart, fordi de hadde ikke noe slikt når de var unge. Det er enorme generasjonsforskjeller i Kina.

[Fnugle]

helsten2 skrev (5 minutter siden):

 

Herregud, foreldre som med viten og vilje har sendt sine barn på skolen under karanteneplikt, og satser på at det ikke vil bli oppdaget. Egoister. 

Dersom som man synest skolegangen til barna er så viktig, så drar man ikke til utlandet og risikerer å havne i karantene når skolen starter. Her har foreldrene satt sine behov foran barnas skolegang. Vanvittig.

Endret 18. august 2020 av Fnugle

[Morromann]

helsten2 skrev (15 minutter siden):

 

Jeg håper virkelig disse svina av noen foreldre blir politianmeldt og at barnevernet blir koblet inn for overtakelse av omsorg.

[0laf]

Pc Lynet skrev (34 minutter siden):

Selvfølgelig fungerer munnbind. Koronaviruset sprer hovedsakelig via dråpesmitte fra folk som nyser og hoster. Hvis du da har en barriere som fanger opp en stor prosentandel av dråpesmitten før du får den i munn, nesa hjelper det selvfølgelig. Man blir også sykere når man får en større dose med virus i seg.

SARS-CoV-2 smitter trolig for det meste gjennom dråper som er så små at de kalles aerosoler, de svever nærmest i luften, og slike bittesmå dråper kommer det ut selv når vi snakker vanlig.

Dersom man står rett foran noen som hoster eller nyser, så beskytter kanskje kirurgiske munnbind eller hjemmelagde tøystykker noe fra de større dråpene, dog er dataene selv på dette svært usikre, og det finnes så langt absolutt ingen vitenskapelige bevis for at slike masker har noen som helst beskyttende effekt for de som bærer de.

I og med at slike masker ikke er helt tettsittende med filter e.l. så beskytter de åpenbart ikke mot dråper som finnes i luften som finner veien inn på sidene av maskene, hvor det ikke er helt tett. Finere aerosoler blir trolig heller ikke filtrert ut av stoffet, så der er beskyttelsen trolig liten.

Det slike masker hovedsakelig beskytter mot, er om den som bærer masken hoster eller nyser.
Dråper kan da fly mange meter, men et enkelt tøystykke som dekker nese og munn hindrer åpenbart mye av den spredningen.

Det finnes noe anekdotiske bevis, historier fra virkeligheten, hvor smittede flypassasjerer har vært på fly med munnbind, men ikke smittet noen andre medpassasjerer, hvor friske har vært i kontakt med smittede, men alle har hatt masker, og smitten ikke har spredd seg osv. men dette er nettopp kun anekdoter, det kan være en rekke andre, eller medvirkende grunner, til at smitten ikke spredde seg i disse få tilfellene.

Det er bra at folk bruker masker, på den måten kan man begrense smitte fra folk som ikke vet at de selv er smittsomme, forutsatt at disse bruker masker selvfølgelig.

Nå vet vi også mer om kontaktsmitte, og at dette er sjeldent, men forekommer, og således reduseres nok risikoen for smitte ved feil bruk av masker noe. Ved feil bruk, menes da åpenbart at man tar for mye på masken, rundt munnen og slikt, å kan bringe kontaktsmitte opp til ansiktet fra hendene.

Den beskyttende effekten for de som bruker maske er likevel svært liten, om noen, det er langt viktigere å holde seg hjemme når man har symptomer, og egentlig generelt så mye som mulig, og å holde god avstand ellers, masker vil ikke beskytte deg mot smitte, men det er et godt tegn på solidaritet, og at man tar dette på alvor og forsøker å gjøre sitt for å ikke smitte andre.

Endret 18. august 2020 av 0laf

[Kryptodebunker]

Sars-CoV-2 smitter ikke hovedsakelig via aerosoler slik som feks meslinger gjør. Da kunne vi ikke åpnet skoler, barnehager, universitet etc. 

Sars-CoV-2 smitter hovedsakelig via dråprsmitte noe som stoppes effektivt av en bomullsmaske med tre lag. 

[Simen1]

helsten2 skrev (40 minutter siden):

Brøt karanteneregel - sendte barna på skolen:

Minner om foreldre som sender influensasyke barn i barnehage eller skole og tror det ikke skal bli oppdaget også har vi influensaen i full blomstring på skolen med konsekvenser for en hel masse andre foreldre. Bare at det selvsagt er mer alvorlig med corona. Veldig egoistisk. Skulle likt å vært flua på veggen i neste foreldremøte.

Endret 18. august 2020 av Simen1

[Oddvardm]

Camlon skrev (43 minutter siden):

Tror absolutt den var ment for utlendinger. Og med tanke på at medier over hele verden plukket opp bildene og videoen så er det tydelig at den var en suksess.

I Kina så kommer videoen til å provosere den konservative gamle generasjonen som vil mene vannfesten er umoralskt, fordi de fester, damene er for sexy og tilskuerene står for nærme hverandre med for lite klær.

Selv de på min alder (30 år) synes det er litt rart, fordi de hadde ikke noe slikt når de var unge. Det er enorme generasjonsforskjeller i Kina.

? Ikke bare i Kina. Over hele verden vil jeg si. USA er et land som er sååååå konservativt at det gjør vondt noen ganger. Men det går fremover. Nå håper vi at folk holder hodene kalde. Så tar vi opp livet igjen om et halvt års tid eller så.

[Kryptodebunker]

Sitat

Finlands nya coronadrag: Sökhundar på flygplatsen

Här är Finlands nya metod för att hitta coronasjuka personer:

Covidhundar.

Inom ett par veckor är det tänkt att hundar och deras luktsinne ska hjälpa till på Helsingfors-Vanda flygplats, skriver Yle.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/finlands-nya-coronadrag-sokhundar-pa-flygplatsen/

[Theo343]

Quote

Ti dager, uansett

Det var ikke det jeg og min bekjent med "halsgraut" fikk beskjed om på korona telefonen i dag. Han fikk beskjed at han kun trengte å vente til testen var negativ og så vente til alle symptomer var borte og det kan de være når eller innen testen er tilbake.

Så hva er riktig? 10 dager fra man bestilte testen eller til symptonene er borte etter testen er negativ?

Snakk om å forvirre folk ?

Endret 18. august 2020 av Theo343

[0laf]

Kryptodebunker skrev (1 time siden):

Sars-CoV-2 smitter ikke hovedsakelig via aerosoler slik som feks meslinger gjør. Da kunne vi ikke åpnet skoler, barnehager, universitet etc. 

Sars-CoV-2 smitter hovedsakelig via dråprsmitte noe som stoppes effektivt av en bomullsmaske med tre lag. 

Meslinger er et langt mer smittsomt virus, og er i større grad luftbårent fordi viruset kan leve i mindre partikler (under 3 mikron) som svever i luften i timevis.

SARS-CoV-2 lever nok helt riktig mest i litt større dråper, men at det lever også i mindre dråper (under 5 mikron ) har blitt påvist i forskning.

Det er usikkert hva som har mest betydning for smittespredningen av større og mindre dråper, men man vet fra tidligere, blant annet meslinger, at mindre dråper har lettere for å finne veien ned i lungene, å påføre smitte.

For SARS-CoV-2 er det foreløpig en del usikkerhet rundt den presise dråpestørrelsen, og hva som er hovedårsaken til smitte osv. 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7293495/

De aller fleste setter forskjellen på aerosoler og "dråper" på 5 mikron, aerosoler er altså dråper som er under 0.005 millimeter i diameter, mens "dråper" er alt fra 0.005 millimeter og oppover.

Dråper ned mot 0.005 millimeter vil normalt ikke filtreres ut av bomull, men bomull kan være så mangt, dersom trådtettheten, som er det viktigste, er tett nok, kan det være at bomull beskytter greit mot mindre dråper også, men det vil normalt fremdeles være åpninger rundt masken, med mindre man finner en som er svært tettsittende.

Jeg leste noe forskning på dette for ikke så lenge siden, hvor silke og bomull sammen, i flere lag, ga den beste beskyttelsen, men det som er enda viktigere er altså hvor tettsittende masken er.

Kirurgiske masker er som oftest ikke særlig tettsittende, med åpninger på sidene, slik at disse gir ikke all verden beskyttelse uansett hvilket stoff de er laget av, mange hjemmesydde masker er laget på samme måte, og er ikke tettsittende nok.

For den tiltenkte bruken, hvor masken skal stoppe dråper fra munnen og nesen til den som bærer masken, trenger masken åpenbart ikke være særlig tettsittende, den trenger kun å dekke nese og munn for å ha en effekt.

Det er dog dessverre ikke så enkelt som at en bomullsmaske med tre lag beskytter effektivt mot smitte !

Det kommer i så fall helt an på størrelsen på dråpene, som det foreløpig er usikkerhet om i forskningen, samt trådtettheten og typen bomullstoff som brukes, å tar jeg ikke helt feil var bomull et av de dårligste stoffene på mindre dråper, der var silke langt bedre, og igjen, hvor tettsittende masken er har trolig langt større betydning enn hvilket stoff som benyttes, ettersom en maske som har åpninger på sidene, ikke beskytter særlig godt mot dråper som kommer utenfra.

I disse tider har man selvfølgelig forsøkt alle mulige studier for å finne ut hvor effektive masker er, men så langt har man i forskning knapt funnet noe bevis for at de hjelper i særlig stor grad, annet enn som tidligere nevnt anekdoter.

Det var vel en studie for en stund siden som så på land hvor masker var innført obligatorisk, og der kunne man se at smittespredningen avtok 4-5 dager etter at masker ble innført, men igjen, denne reduksjonen kan skyldes helt andre ting også, slik at det er for usikkert til å konkludere om noe som helst.

Det både norske myndigheter, WHO, CDC og andre, på det nåværende tidspunktet er klare på at, er at masker i all hovedsak hindrer spredning fra presymptomatiske og asymptomatiske, og at de i hovedsak beskytter andre rundt deg, ikke nødvendigvis deg selv.

Her er et tidligere notat som viser kunnskapsgrunnlaget FHI har benyttet for å ta sine avgjørelser om munnbind : https://www.fhi.no/publ/2020/bor-personer-i-samfunnet-bruke-ansiktsmasker-for-a-redusere-spredningen-av-/

Nå anbefaler de altså munnbind i større grad der det er vanskelig å holde avstand, men det er hovedsakelig for å hindre at den som har på seg munnbind sprer smitten, ikke for å beskytte de som har på seg munnbind.

Endret 18. august 2020 av 0laf

[G]

3 hours ago, Oddvardm said:

Ehremmmmm....god dag?

God dag Oddvard 

[Theo343]

1 hour ago, Fnugle said:

Herregud, foreldre som med viten og vilje har sendt sine barn på skolen under karanteneplikt, og satser på at det ikke vil bli oppdaget. Egoister. 

Dersom som man synest skolegangen til barna er så viktig, så drar man ikke til utlandet og risikerer å havne i karantene når skolen starter. Her har foreldrene satt sine behov foran barnas skolegang. Vanvittig.

Ja jeg hadde jo noen som sendte 3 barnebarn potte sjuke til en av naboene her.

Det litt interessante var at barna drev med "ring og stikk" og nappet i dørhåndtaket - ev kjedsomhet? Det er første gang jeg har vasket dørhåndtak og dør pga. slikt.

Endret 18. august 2020 av Theo343

[G]

2 hours ago, 0laf said:

Ingen av disse maskene har noen større beskyttende effekt for de som bærer masken.

Disse kirurgiske maskene man anbefaler, samt hjemmesydde, bleier eller hva det måtte være, har kun den effekten at de begrenser dråpene som kommer ut av kjeften på den som har på seg masken.

De har altså en viss beskyttende effekt dersom mange bærer de, ettersom smitte fra presymptomatiske og asymptomatiske vil begrenses drastisk.

For de som har på masken, så er nok effekten omtrent null, man puster inn akkurat den samme luften, med mindre man får seg en skikkelig FFP2/FFP3 maske, å vet hvordan den skal brukes, men disse anbefales altså ikke, ettersom de ikke filtrerer luften som pustes ut, bare den som kommer inn, så de beskytter den som bærer masken, men ikke andre.

Det man anbefaler er altså masker som ikke beskytter deg, men de rundt deg, å da spiller det liten rolle hva man bruker, så lenge det dekker munn og nese slik at dråpene blir hindret fra å spre seg langt utover.

En bør nok ha på seg minimum vernebriller også, også spraye seg i trynet når man kommer hjem med noe kjemi så man kan få kverket noe før man tar av seg utstyret?

Ørepropper er kanskje å overdrive det, men hvem vet egentlig? Heter jo tross alt Øre-, Nese- og Hals på legetitler og sykehusavdelinger og sånn. Er er liten kanal mellom øre og svelg tror jeg det er snakk om. Derfor dykkere kan presse luft inn for å utlikne litt. Men kanskje den kanalen er til innside av trommehinne? Ikke vet jeg for jeg har aldri studert det der skikkelig.

Endret 18. august 2020 av G

[G]

1 hour ago, BadCat said:

De har en antatt effekt. Det finnes ikke tall eller svært begrenset for covid-19 og tall fra bruk hos helsepersonell mot annen smitte er ikke direkte overførbar til bruk av private mot covid-19.

Tall for virkningsgrad ved medisinske munnbind er svært sprikende. Hjemmelagde masker hjelper muligens like mye som klovnesko hvis store overflate også absorberer smitte. Litt langt å dra inn klovnesko, men hvorfor er folk så skråsikre med tanke på noe som ikke er bevist? Er det i mangel på andre tiltak og i frykt for å få kritikk for ikke å ha gjort NOK? 

Flaske over hode er helt klart det beste 

 

[0laf]

G skrev (9 minutter siden):

En bør nok ha på seg minimum vernebriller også, også spraye seg i trynet når man kommer hjem med noe kjemi så man kan få kverket noe før man tar av seg utstyret?

Jeg har hørt fra sikkert hold at rensevæske og ultrafiolett lys i lungene er veldig effektivt ?

 

[Oddvardm]

0laf skrev (Akkurat nå):

Jeg har hørt fra sikkert hold at rensevæske og ultrafiolett lys i lungene er veldig effektivt ?

Da er sommeren slutt ?

[Theo343]

Sprit intravenøst kunne hvist og undersøkes :kappa:

[G]

Savner disse litt. Kunne godt fått en pommes frites-maske idé derfra:

Spoiler

 

 

[Kryptodebunker]

Theo343 skrev (1 time siden):

Det var ikke det jeg og min bekjent med "halsgraut" fikk beskjed om på korona telefonen i dag. Han fikk beskjed at han kun trengte å vente til testen var negativ og så vente til alle symptomer var borte og det kan de være når eller innen testen er tilbake.

Så hva er riktig? 10 dager fra man bestilte testen eller til symptonene er borte etter testen er negativ?

Snakk om å forvirre folk ?

10 dager kun for de som enten har vært borti en som er bekreftet smittet eller kommer fra ett rødt land. 

De som tester seg på eget initiativ uten kjent eksponering til smittet person må kun være hjemme til symptomene er borte, så lenge testen ikke er positiv. 

Endret 18. august 2020 av Kryptodebunker

[Theo343]

31 minutes ago, Kryptodebunker said:

10 dager kun for de som enten har vært borti en som er bekreftet smittet eller kommer fra ett rødt land. 

De som tester seg på eget initiativ uten kjent eksponering til smittet person må kun være hjemme til symptomene er borte, så lenge testen ikke er positiv. 

Ah toppers, takk for oppklaring ?

Har en annen bekjent som har vært på besøk hos et par som noen dager før igjen var på besøk hos et annet par hvor hun er testet positiv noen dager etterpå. Han har fått beskjed om å holde seg i karantene til det "midtre" paret har fått svar på test.

Endret 18. august 2020 av Theo343