Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Mr.M]

SuperKrokodille skrev (2 minutter siden):

Røykerne har vel kanskje svidd av alle de relevante reseptorene i lungene.

hos røykere blir vel viruset stoppa allerede i nese/munn

blås litt Rød Mix gjennom neseborene, så skjønner korona-viruset at det ikke er et sted å  bli værende på.

heldigvis noen fordeler av å ta seg en røyk

(til stor irritasjon for fanatiske anti-røykere selvsagt)

[Pc Lynet]

En teori er at røykere har færre AC2 receptorer i lungene. Når det gjelder de tunge rusmirsbrukerene som lever på gaten, har de nok noen av den samme beskyttelsen som barn. De blir oftere forkjøla med andre typer koronavirus som kan gi en viss kryssimmunitet med SARS-CoV-2.

[Mr.M]

snublet over denne.

ingen av de tre unge "corona-ofrene" døde av coronavirus

https://www.nettavisen.no/nyheter/koronasmittet-18-aring-dode---viruset-var-ikke-dodsarsaken/3423942344.html

[Snikpellik]

Ikke at dette er direkte relatert til det som snakkes om vedr. røyking over, men viktig å ha i bakhodet:

Q&A: Tobacco and COVID-19
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-and-answers-hub/q-a-detail/q-a-on-smoking-and-covid-19#

Viktig også å huske på at WHO advarer mot lobbyvirksomhet fra tobakksindustrien under pandemien, slik vi så i starten tidligere i år. 

 

[Mr.M]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

WHO

WHO er jo programforpliktet til å tale imot tobakk generelt, og uansett hva som peker i annen retning, vedr. Covid-19

Ulike instanser har funnet belegg for at tobakk faktisk beskytter mot covid-19 (men er selvsagt ikke sunt for helsen på mange andre måter)

Forskere ved Pasteur Institute i Frankrike vil nå prøve ut nikotin.plaster i en studie (jeg er tvilende til at det kan erstatte ekte vare men men) etter at de fant ut at røykere var 4 ganger mindre sannsynlig å bli smittet:

"The institute tested almost 700 teachers and pupils of a school in Crépy-en-Valois in one of the hardest-hit areas in France, as well as their families. The “highly accurate” tests found that only 7.2 per cent of smokers from among the adults tested were infected while four times as many non-smokers, some 28 per cent, were infected."

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/04/23/smokers-four-times-less-likely-contract-covid-19-prompting-nicotine/

men å få WHO eller politisk-korrekte til å vedkjenne slike fakta, sitter nok laaangt inne.

[Snikpellik]

Som sagt var det ikke derfor jeg postet det. Betviler ikke den pågående forskningen rundt det. 

Men selv om det skulle være lavere sannsynlighet som røyker for å faktisk bli smittet, er det vel større sannsynlighet for å dø om man først blir smittet?

[Mr.M]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Men selv om det skulle være lavere sannsynlighet som røyker for å faktisk bli smittet, er det vel større sannsynlighet for å dø om man først blir smittet?

si det.

vet ikke om det finnes statistikk på det?

[Theo343]

1 hour ago, Kryptodebunker said:

Viser hvor skummelt coronaviruset er. Tilsynelatende friske folk kan ha kritisk lavt O2 nivå i blodet. Viruset forårsaker også blodpropper. 

Lurte å kjøpe seg ett oximeter. Mange smartklokker har det også innebygget. 

 

https://www.nrk.no/sorlandet/mangedobla-sal-av-oksygenmalarar_-_-kan-redda-liv-1.15083034

Jepp her følger vi med på oxygenverdier når vi er forkjølet, såre i halsen, uvanlig slappe osv. Folk tenker at "jammen jeg er jo over 95% så det ser jo bra ut" men du skal egentlig sjeden falle under 97% med mindre du har suboptimale forhold og under 94% bør du oppsøke lege snarest.

[Theo343]

1 hour ago, Mr.M said:

hos røykere blir vel viruset stoppa allerede i nese/munn

blås litt Rød Mix gjennom neseborene, så skjønner korona-viruset at det ikke er et sted å  bli værende på.

heldigvis noen fordeler av å ta seg en røyk

(til stor irritasjon for fanatiske anti-røykere selvsagt)

Eller et annet tips, pust gjennom nesen fremfor munn når du er i "fremmede" eller risikabel  miljøer.

[xRun]

Hørte et sted at populære mennesker hadde 50 ganger større risiko for å bli smittet, og loners hadde en 50-del så stor risiko for å bli smittet, sammenlignet med gjennomsnittet.
Vet ikke om det finnes noen statistikk på det, men husk ihvertfall meteren da, om ikke annet. 

[bakstrever]

Regjeringen ønsker å åpne lovverket for at befolkningen skal kunne motta eksperimentelle og hasteutviklede GMO-vaksiner på godkjenningsfritak relatert til Covid-19.

Høringen har kun 3 ukers frist og ble varslet i fellesferien 28.7.2020. Frist for høringssvar er 18.8.2020. Avkortede høringsprosesser er i strid med både genteknologilovens paragraf 9, 10 og 13 hva angår utsetting av genmodifiserte organismer.

Hva regjeringen ønsker er ikke vaksiner, men genterapi. Spørsmålet handler dermed ikke om man formelt er for eller mot vaksiner. Gjennom injeksjon tilføres cellene et genmodifisert virus som integrerer fremmed genmateriale inn i cellene våre. Man kan si at kroppen blir en vaksinefabrikk ved å produsere virusproteiner. Disse fremmede proteinene fungerer som antigen, altså vaksine.

Den første GMO-vaksinen ble godkjent i Europa og Norge for bruk på oppdrettslaks i 2017. Man har ingen erfaring med en slik form for genterapi på mennesker.

Dersom du ønsker å si nei til dette høringsforslaget kan du signere på dette oppropet som vil sendes Stortinget. For ytterligere informasjon anbefales det å lese dette åpne høringssvaret State of Globe fikk tilsendt og publiserte 14.8.2020, og som nå har ledet oss til denne underskriftskampanjen.

https://www.opprop.net/frst_188_nei_til_regjeringens_forslag_om_eksperimentelle_gmo-vaksiner

[Pc Lynet]

Sitat

Lege kritisk: – Det er ubegripelig at FHI har motarbeidet munnbind så lenge

Det er gått to måneder siden Verdens helseorganisasjon (WHO) anbefalte munnbindbruk på offentlige steder. FHI burde kommet raskere etter, mener lege Gunnar Hasle.

https://www.vg.no/nyheter/i/mRGg4L/lege-kritisk-det-er-ubegripelig-at-fhi-har-motarbeidet-munnbind-saa-lenge

[Simen1]

Mr.M skrev (3 timer siden):

apropos tobakk, er det vist gang på gang at røykere er kraftig underrepresentert blant smittede.

i en av undersøkelsene, med 7,162 pasienter, fant de bare 96 røykere (1.3%)

og slik fortsetter det fra ene undersøkelse til den andre. Hadde det ikke vært fordi det antageligvis er tabu og politisk ukorrekt å bringe slike funn. hadde vi nok hørt enda mer om det.

https://techstartups.com/2020/04/13/shocking-result-smokers-far-less-likely-hospitalized-coronavirus-covid-19-non-smokers-chinese-study-also-duplicated-u-s-cdc-shows/

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8398191/MORE-evidence-smokers-risk-Covid-19-23-likely-catch-virus.html

Så, skal vi legge en strategi?

A. Fortsette som ikkerøyker og godta nåværende corona-risiko

B. Begynne å røyke midlertidig inntil en vaksine er klar og håpe den økte risikoen for blant annet lungekreft er verd det for å få ned corona-risikoen.

C. Begynne å røyke permanent for å "herde" seg mot corona så lenge man lever, mot permanent økt fare for lungekreft.

D. Undersøke om det er andre korrelerende faktorer som egentlig er årsaken til at røykere blir sjeldnere smittet. Som f.eks at røykere i snitt reiser sjeldnere, sjeldnere befinner seg i folkemengder, at de i snitt tar flere forholdsregler etc.

E. Vi forsøker å finne ut hvorfor røykere er underrepresenterte, og hvorvidt vi kan bruke denne informasjonen for å holde flere i live.

Endret 16. august 2020 av Simen1

[frohmage]

Simen1 skrev (4 minutter siden):

D. Undersøke om det er andre korrelerende faktorer som egentlig er årsaken til at røykere blir sjeldnere smittet.

Egentlig? Så du lar ikke engang ett alternativ være åpent for at det kan være noe ved røykingen i seg selv? Tror ingen vil foreslå de andre alternativene dine.

Håpet er vel at vi kan lære mere om hvorfor noen ikke blir syke. Uansett hva vi mener om disse fra før.

Endret 16. august 2020 av frohmage

[Simen1]

frohmage skrev (4 minutter siden):

Egentlig? Så du lar ikke engang ett alternativ være åpent for at det kan være noe ved røykingen i seg selv? Tror ingen vil foreslå de andre alternativene dine.

Både A, B og C tar utgangspunkt i at røyking fører til lavere corona-risiko. D er skeptisk vinklet men holder også muligheten for det åpen.

[xRun]

Faktorer som påvirker risiko for å bli smittet, og faktorer som påvirker risiko for alvorlig sykdom hos de som har blitt smittet, kan være vidt forskjellige ting.

Som et teoretisk eksempel kan en som røyker ha lavere risiko for å bli smittet, ikke pga. røykingen i seg selv, men andre faktorer tilknyttet å være røyker. Samtidig kan en røyker ha ekstra høy risiko for alvorlig sykdom når denne først er blitt smittet.

Noe av det samme jeg forsøkte å si her, men på en ganske annen måte.

[frohmage]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Både A, B og C tar utgangspunkt i at røyking fører til lavere corona-risiko. D er skeptisk vinklet men holder også muligheten for det åpen.

Åja. Jeg tok ikke de seriøst. Hva med alternativ E) Vi forsøker å finne ut hvorfor røykere er underrepresenterte, og hvorvidt vi kan bruke denne informasjonen for å holde flere i live. (?)

@xRun

Jeg tror de fleste forstår forskjellen, så det er kanskje tidlig å avfeie alle observasjoner som "kulturelt betinget". For alt vi vet kan en røyker også ha lavere risiko for å bli smittet, på grunn av røykingen. De kan også ha lavere risiko for alvorlig sykdom når de først blir smittet. Det er jo dette vi må finne ut av. 

[Simen1]

frohmage skrev (8 minutter siden):

Åja. Jeg tok ikke de seriøst. Hva med alternativ E) Vi forsøker å finne ut hvorfor røykere er underrepresenterte, og hvorvidt vi kan bruke denne informasjonen for å holde flere i live. (?)

Godt forslag, jeg tar den med, så jeg får alt i ett innlegg (lettere å sitere dersom noen vil)

Endret 16. august 2020 av Simen1

[frohmage]

Simen1 skrev (8 minutter siden):

Godt forslag, jeg tar den med, så jeg får alt i ett innlegg

Supert! Så trenger vi bare det samme om lurvete narkiser (eller andre underrepsententerte grupper). ?

Mener ikke egentlig å bite folk her nå, altså, men synes det er litt trist at pekefingeren kommer frem når det kanskje er noe vi kan lære. Ingen har foreslått å begynne med knark eller sigaretter pga. virus.

[Simen1]

Dagens tall å merke seg: USA har nå over dobbelt så mange bekreftet smittede per million innbygger, enn Sverige som Trump gikk så hardt ut mot i juni.