Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Benbjo]

3 minutes ago, Noxhaven said:

Hvor kommer dette 75% fra? Har sett flere oppgi denne andelen som trolig antall som kommer til å bli smittet. 

Om det Kina rapporterer er korrekt så virker som om de har kommet seg gjennom det verste med veldig få nye tilfeller, og de har da bare en promille av befolkning (registrert) smittet selv om de har dårligere standard, hygiene og mye høyere befolkningstetthet sammenlignet med Norge. Men det skal sies at de gjorde noen menneskerettighets brytende grep ganske tidlig..

Det er det som er prognosen gitt tiltakene som så langt er gjort i Norge. 

Flere eksperter på verdensbasis har også nevnt rundt 70%

[delfin]

6 minutes ago, Miri said:

Helsedirektoratet har i dag fått fullmakt til å pålegge tjenesteplikt og beordre overtid.

Ja, jeg så det, men selv for norske leger (og kanskje spesielt) vil det være en smertegrense. Forhåpentligvis er det ingen som desserterer, men hvis det blir like ille som det var i Wuhan vil det bli en enorm påkjenning for alle som må jobbe i frontlinjene.

Det kan de takke norske myndigheter for, som hele tiden ligger på etterskudd og gjør det mindre og mindre sannsynlig at vi skal kunne klare dette. Hva gjør de når de er tomme for værneutstyr? Et autoritært regime som Kina vil kunne presse leger på jobb selv da, men her har de rettigheter som må veies mot "tjenesteplikt". Det er vanskelig å spå utfallet, selv om fullmaktene er klare nå...

[Camlon]

9 minutes ago, pappkake said:

Det kan de takke norske myndigheter for, som hele tiden ligger på etterskudd og gjør det mindre og mindre sannsynlig at vi skal kunne klare dette. Hva gjør de når de er tomme for værneutstyr? Et autoritært regime som Kina vil kunne presse leger på jobb selv da, men her har de rettigheter som må veies mot "tjenesteplikt". Det er vanskelig å spå utfallet, selv om fullmaktene er klare nå...

Selv ikke Kina kan tvinge syke leger på jobb.

Det Kina faktisk gjorde var å gi 3x høyere lønn og de ga dem ordentlig beskyttelseutstyr. Da var leger over hele landet villige til å dra til Wuhan.

Norske leger kommer sannsynligvis til å jobbe til de blir syke, fordi de føler en moralsk forpliktelse, men når legene blir syke så vil systemet kollapse.

Endret 6. mars 2020 av Camlon

[Budeia]

Pasienter som får ekstra oksygen blir som en type sykehjemspasient når det gjelder omsorg? Hvor kommer det enorme behovet for leger fra...?

[Camlon]

Just now, Budeia said:

Pasienter som får ekstra oksygen blir som en type sykehjemspasient når det gjelder omsorg? Hvor kommer det enorme behovet for leger fra...?

Ok, leger og sykepleiere.

Du forventer vel ikke at kassadamen på rimi skal gi pasienter oksygen?

[Benbjo]

1 minute ago, Budeia said:

Pasienter som får ekstra oksygen blir som en type sykehjemspasient når det gjelder omsorg? Hvor kommer det enorme behovet for leger fra...?

Hvis vi får samme situasjon som Italia der 50% av de smittede trenger oksygen, så trenger vi jo folk til de. De kan jo ikke gjøre det selv akkurat. 

 

[G]

Teller at 94 land + Vatikanstaten + Princess cruiseskipet har smitten. Av disse 94 land så er det kun Vietnam, Cambodia, Latvia, Nepal og Sri Lanka som ser ut å foreløpig ligge i det grønne og klarert ut de svært få tilfellene de hadde. Man har ingen garantier for at det skal holde seg slik lenge.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Endret 6. mars 2020 av G

[Budeia]

Camlon skrev (6 minutter siden):

Du forventer vel ikke at kassadamen på rimi skal gi pasienter oksygen?

Har sett at det er en firkantet oksygenmaskin, som lager en middels høy pumpelyd. Og det går et plastrør ut fra den, som festes ved pasientens munn eller nese. 

Dette er ikke på vanskelighetsnivå med å sette sprøyter, eller utføre operasjoner.

[Sandy Koufax]

Kineserne har gjort en utrolig jobb med å begrense epidemien. Og tallene er nok ganske ærlige. Spesielt ettersom WHO er der borte.

Samtidig viser dødsraten, etter at alle i kritisk tilstand blir tatt med, at dødsraten kan være opp mot 10 prosent i Italia og Iran.

Erna Solberg omtalte som kjent sykdommen som en "kraftig forkjølelse". Viser hvorfor Norge er så dårlig forberedt på en slik krise.

[Gjest Slettet+5132]

2 minutes ago, Budeia said:

Har sett at det er en firkantet oksygenmaskin, som lager en middels høy pumpelyd. Og det går et plastrør ut fra den, som festes ved pasientens munn eller nese. 

Dette er ikke på vanskelighetsnivå med å sette sprøyter, eller utføre operasjoner.

Det eventuelle legebehovet er vel for å vurdere videre tiltak for hver pasient.

[G]

10 minutes ago, Budeia said:

Har sett at det er en firkantet oksygenmaskin, som lager en middels høy pumpelyd. Og det går et plastrør ut fra den, som festes ved pasientens munn eller nese. 

Dette er ikke på vanskelighetsnivå med å sette sprøyter, eller utføre operasjoner.

Så hvem mener du skal sjekke at pasientene behøver dette tiltaket da?

Pluss, hvem skal etterpå at legen har vurdert at behovet er der for oksygen - som skal feste masken? Kan ikke legen bare gjøre det selv, tar jo liksom bare 10 - 30 sekunder å gjøre det slik du beskriver denne prosedyren?

Skal du ha frivillige eller folk i førstegangstjeneste til å gjøre slikt arbeid da for å spare legen disse sekundene?

Hvem skal journalføre hva som blir gjort dersom legen ikke skulle gjøre dette? Fordi norske myndigheter krever innrapportering av samtlige tilfeller med påvist coronasmitte. Det er vel uansett neppe noen andre enn en lege som kan konkludere og faktisk meddele dette til helsevesenet. Andre folk har jo mangelfull utdannelse til å kunne stille diagnoser, eller oppdatere disse diagnosene.

 

Sveits

Quote

Antall virusmittede i Sveits mer enn doblet til 210

I Sveits har tallet på smittede som følge av koronaviruset steget fra 87 til 210 på ett døgn, opplyser helsemyndighetene.

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direktestudio-koronaviruset

 

Endret 6. mars 2020 av G

[Camlon]

5 minutes ago, Budeia said:

Har sett at det er en firkantet oksygenmaskin, som lager en middels høy pumpelyd. Og det går et plastrør ut fra den, som festes ved pasientens munn eller nese. 

Dette er ikke på vanskelighetsnivå med å sette sprøyter, eller utføre operasjoner.

Om det blir så ille at vi trenger frivilige til å gi oksygen, så har vi uansett ikke nok oksygenmaskiner.

Og hva med andre ting som å måle oksygennivået og putte inn kateter. Skal frivilige gjøre det også?

[Gjest Slettet+5132]

6 minutes ago, G said:

Så hvem mener du skal sjekke at pasientene behøver dette tiltaket da?

Pluss, hvem skal etterpå at legen har vurdert at behovet er der for oksygen - som skal feste masken? Kan ikke legen bare gjøre det selv, tar jo liksom bare 10 - 30 sekunder å gjøre det slik du beskriver denne prosedyren?

Skal du ha frivillige eller folk i førstegangstjeneste til å gjøre slikt arbeid da for å spare legen disse sekundene?

Selv ved vanlige tilfeller er det vel sykepleiere som setter på en maske? Det er en del dødtid rundt å få på masker osv. som spiser opp mye tid. Sannsynligvis blir det til at eventuelle leger beorder tiltak for de fleste pasientene uten å se skikkelig på dem, og så går man fysisk og undersøker de virkelig syke.

[Theo343]

Butikker med selvbetjeningskasser og ha med seg et handlenett er veldig praktisk nå for tiden  

1. Man putter det man skal ha i handlenettet når man går gjennom butikken
2. Handler for under det NFC grensen på kortet er (400,-) så man slipper å trykke kode.
3. Kjører alt gjennom selvbetjeningskassa (unngår å trykke på skjermen med fingrene)
4. Putter alt i handlenettet og går.

På den måten kan man begrense berøringssmitte i matvarebutikken ganske betraktelig.
For å åpne kjøledører har man vanter på seg.

Så slår man et slag for miljøet samtidig ved å bruke handlenett

EDIT:
Ønsker man å begrense den ytterligere så kan man ta på seg engangshandsker når man pakker ut hjemme og tørke over varene med en klut med varmt vann og såpe før man setter det inn i kjøleskap og skap (noe enkelte gjør uansett av generelt hygieniske årsaker). Engangshandsker  vrenges av fra håndleddet og i søpla - voila.

Endret 6. mars 2020 av Theo343

[Budeia]

PingEnt skrev (3 minutter siden):

Det eventuelle legebehovet er vel for å vurdere videre tiltak for hver pasient.

Hvis antibiotika ikke virker siden det er et virus, er det vel ikke så mange andre aktuelle tiltak? Bortsett fra at pasienten bør få en daglig pleie, som vask og måltider. Og se etter at de ikke har snublet i oksygenmaskinen, eller at det har falt ut. 

Pasienter som har blå lepper og/eller negler, trenger ekstra oksygen. Frivillige kan vel bli aktuelt, hvis det ikke skulle være nok sykepleiere.

I et ekstremt scenario kan det faktisk bli slåsskamp om oksygenmaskiner. Nå tror jeg ikke det vil skje, men... sett at det blir en mangel på dem, kan noen gå og snappe vekk oksygenmaskinen til nabopasienten, og sette den på sin egen pasient. Nasty..

[G]

WHO er i live-video igjen nå:

 

[Gjest Slettet+5132]

Just now, Budeia said:

Hvis antibiotika ikke virker siden det er et virus, er det vel ikke så mange andre aktuelle tiltak? Bortsett fra at pasienten bør få en daglig pleie, som vask og måltider. Og se etter at de ikke har snublet i oksygenmaskinen, eller at det har falt ut. 

Pasienter som har blå lepper og/eller negler, trenger ekstra oksygen. Frivillige kan vel bli aktuelt, hvis det ikke skulle være nok sykepleiere.

I et ekstremt scenario kan det faktisk bli slåsskamp om oksygenmaskiner. Nå tror jeg ikke det vil skje, men... sett at det blir en mangel på dem, kan noen gå og snappe vekk oksygenmaskinen til nabopasienten, og sette den på sin egen pasient. Nasty..

Det er en del anti-feber, anti-inflammatory-medisiner som kan gis, samt en haug av andre medikamenter mot virus osv. man kan vurdere å gi. Og selvsagt om pasienten er ille nok til å vurdere en respirator.

[Gjest Slettet+5132]

2 minutes ago, Theo343 said:

Butikker med selvbetjeningskasser og ha med seg et handlenett er veldig praktisk nå for tiden  

1. Man putter det man skal ha i handlenettet når man går i butikken
2. Handler for under det NFC grensen på kortet er (400,-) så man slipper å trykke kode.
3. Kjører alt gjennom selvbetjeningskassa (unngår å trykke på skjermen med fingrene)
4. Putter alt i handlenettet og går.

Er ikke hjemmelevering mye sikrere?

[Budeia]

PingEnt skrev (6 minutter siden):

Er ikke hjemmelevering mye sikrere?

Hvis du krever at den som leverer har på seg en romdrakt... 

Det er en vanlig husmoroppgave å gi feberdempende til de som har influensa. Men kanskje ikke å koble noen til en respirator.. likevel, det må da være veldig få pasienter som trenger respirator. 

[Gjest Slettet+5132]

1 minute ago, Budeia said:

Hvis du krever at den som leverer har på seg en romdrakt... 

Mja, men altså, det blir jo også satt ut i hyllene i butikken av noen uten romdrakt, og folk går jo rundt i butikken uten romdrakt, og med hjemmelevering kan man kanskje bare be dem sette det utenfor døra og gå igjen?

Hvis jeg hadde vært på det nivået som beskrevet tidligere hadde jeg stolt mer på hjemmeleveringsfirmaene. De legger nok stor ære i å være sikker for korona nå, og har sannsynligvis masse tiltak. En vanlig matbutikk på hjørnet tror jeg er noe mer avslappa.

Quote

Det er en vanlig husmoroppgave å gi feberdempende til de som har influensa. Men kanskje ikke å koble noen til en respirator.. likevel, det må da være veldig få pasienter som trenger respirator.

Det finnes vel sterkere saker hvor en lege må godkjenne først. Og så er det som sagt disse virusmedisinene en tester ut.

Endret 6. mars 2020 av Slettet+5132