Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[frohmage]

M98kF1 skrev (1 minutt siden):

Sikreste tallene har vi/får vi fra det britiske cruiseskipet i karantene.

Er det et representativt utvalg av befolkningen på cruiseskip?

Ellers håper jeg mange aksjespekulanter har samme holdning som @G og synes både kursfall og -stigninger er positivt for eierne.

[Camlon]

12 minutes ago, Budeia said:

Så denne gangen garanterer du at en vil få se børskrakk, tomme butikker og naboer eller kjenninger som dør? Det har ingen hensikt å skremme folk, med mindre en er litt forskrudd...

Vi har allerede fått et børskrakk. Vi kan absolutt få flere.

Hva som skjer i Norge er avhengig av hva myndighetene gjør. Jeg trodde opprinnelig at norske myndigheter ville håndtere situasjonen rimelig ok, men nå er jeg ikke like sikker. Jeg tror fortsatt at de vil putte inn nødvendige tiltak om situasjonen blir ille nok.

Problemet er at folk lever ikke normale liv under en pandemi, folk slutter å reise, arrangementer blir kansellert, folk går ikke ut på byen lenger. Resultatet blir et kollaps i etterspørsel, og det vil føre til en krise.,

[G]

3 minutes ago, M98kF1 said:

Det har ingen hensikt å late som alt er i sin skjønneste orden heller. «En mild forkjølelse» er Komiske Ali nivå. Sikreste tallene har vi/får vi fra det britiske cruiseskipet i karantene. Der er alle sykdomstilfeller kjent, alle får OK mat og medisinsk behandling og der er tallene: 3700 totalt, 700 syke og 7 døde (foreløpig). Her har ingen kommet eller gått eller dødd på egenhånd uten å bli tellt opp, så bare å følge med til alle er erklært friske eller døde herfra. Ikke akkurat koppevirus-nivå, men «alvorlige saker» er det helt åpenbart 

Men passasjerer ombord på cruiseskip har vært i kontakt med hverandre i begynnelse, men etterhvert blitt sendt til lugar for flere ukers karantene. Det kan ikke sammenliknes helt med åpen spredning i et samfunn uansett hvordan du vrir på det.

På et cruiseskip har passasjerer temmelig nær kontakt som kan gjøre smittespredning hurtig i begynnelse, men tiltak ble gjort for å begrense. Det samme kan ikke sies i alle samfunn. Se på Iran som et grellt eksempel, på hvordan det kan bære avsted. Kina var jo også ganske hissig spredning i starten, før ekstreme tiltak ble iverksatt.

[M98kF1]

Just now, frohmage said:

Er det et representativt utvalg av befolkningen på cruiseskip?

Ellers håper jeg mange aksjespekulanter har samme holdning som @G og synes både kursfall og -stigninger er positivt for eierne.

Mannskapet er unge og friske, de utgjør en 1/3 omtrent.  Passasjerene er sikkert rikere og eldre enn «vanlige folk»

[G]

USA nå:

[Camlon]

En faktor som reduserer dødsraten på skipet er at de fikk tidlig helsehjelp. Det er veldig viktig når man skal bekjempe et coronavirus.

[M98kF1]

Just now, G said:

Men passasjerer ombord på cruiseskip har vært i kontakt med hverandre i begynnelse, men etterhvert blitt sendt til lugar for flere ukers karantene. Det kan ikke sammenliknes helt med åpen spredning i et samfunn uansett hvordan du vrir på det

Tja, uten smitteverntiltak så går folk å hoster på hverandre på trikken, sitter tett i tett på kino og alle grafser smågodt ut av den samme skåla på jobben i «vanlige samfunn» også. Og cruiseskip har en del tiltak fra før (antibac overalt, folk som tørker dørhåndtak med sprit etc) for å hindre diaré-virus

[Gjest Slettet+5132]

12 minutes ago, M98kF1 said:

Det har ingen hensikt å late som alt er i sin skjønneste orden heller. «En mild forkjølelse» er Komiske Ali nivå. Sikreste tallene har vi/får vi fra det britiske cruiseskipet i karantene. Der er alle sykdomstilfeller kjent, alle får OK mat og medisinsk behandling og der er tallene: 3700 totalt, 700 syke og 7 døde (foreløpig). Her har ingen kommet eller gått eller dødd på egenhånd uten å bli tellt opp, så bare å følge med til alle er erklært friske eller døde herfra. Ikke akkurat koppevirus-nivå, men «alvorlige saker» er det helt åpenbart 

Cruiseskip er gamlehjem på vann. At det ikke er flere døde av en sykdom ingen av de eldre der hadde vaksine/antistoffer mot er jo ganske utrolig. Det er altså snakk om foreløpig 1% døde (må selvsagt vente til alle har blitt friske) blant en befolkning hvor mange er eldre.

36 er registrert som alvorlig eller kritisk, altså kun rundt 5% av alle syke. Egentlig ganske utrolig. 

Influensa ombord hvis ingen var vaksinerte eller hadde hatt antistoffer tror jeg nok også hadde hatt lignende tall i en slik befolkning.

Endret 2. mars 2020 av Slettet+5132

[G]

Frankrike

Quote

Two patients have died of coronavirus in northern France, bringing the death toll in the country to four, Le Parisien newspaper has said, citing the mayor of the city of Compiègne and other sources.

 

Oslo

Quote

Smittet Ullevål-lege jobbet privat: 12 i korona-karantene

Fredag jobbet en øyelege fra Ullevål sykehuset på et privat øyelegesenter. Nå er 12 ansatte ved Orbita øyelegesenter i Oslo, der hvor mannen jobbet, satt i karantene etter at legen lørdag testet positivt for korona. 

– Den berørte avdelingen ble smittevasket i helgen og er åpen i dag, med svært redusert bemanning, sier daglig leder ved Orbita øyelegesenter Stein Sogge til VG.

 

Endret 2. mars 2020 av G

[M98kF1]

7 minutes ago, Camlon said:

En faktor som reduserer dødsraten på skipet er at de fikk tidlig helsehjelp. Det er veldig viktig når man skal bekjempe et coronavirus.

Ja, omtrent som man kan vente i små og rike land med OK-ish helsevesen også (som Norge (eller Singapore)). Hvertfall før det blir 100 000-vis av syke 

[G]

Quote

Coronavirus: What are the chances of dying?

Researchers currently think that between five and 40 coronavirus cases in 1,000 will result in death, with a best guess of nine in 1,000 or about 1%.

On Sunday, Health Secretary Matt Hancock said the UK government's "very best assessment" was that the mortality rate was "2% or, likely, lower".

But it depends on a range of factors: your age, sex and general health and the health system you are in.

Quote

Quote

So under-reporting cases makes it easy to overestimate the death rate. But you can also get it wrong in the other direction.

It takes time before an infection results in recovery or death.

Quote

https://www.bbc.com/news/health-51674743

Endret 2. mars 2020 av G

[Camlon]

Just now, M98kF1 said:

Ja, omtrent som man kan vente i små og rike land med OK-ish helsevesen også (som Norge (eller Singapore)). Hvertfall før det blir 100 000-vis av syke 

Deres situasjon er faktisk bedre enn rike land, fordi mange av dem ble testet før de fikk symptomer. I Norge så vil det bli tilfeller som oppdages altfor sent.

[Gjest Slettet+9817234]

Camlon skrev (1 time siden):

Så nei, jeg tror ikke det blir noen aksjeopptur på en stund.

Oppturene som kommer er bare korreksjoner i en lang nedgangsfase vi er inne i nå, som bør benyttes til å vekte seg ned. Helst bør man ikke være investert i en slik situasjon. Usikkerhet er markedets verste fiende, og det kommer til å gå ned så lenge usikkerheten råder, eventuelt til markedet blir vant med usikkerheten.

[Gjest Slettet-hz5fhpE1cl]

M98kF1 skrev (30 minutter siden):

Mange får symptomer som ikke krever sykehusinnleggelse (ca 80 %) men mange av disse er likevel «skikkelig sjuke». 1 av 5 må ha sykehusbehandling og av de dør mellom 1/4 og halvparten. Slutt å lat som dette er noe du blir litt småsnufsete av........

kina er ikke idioter, de stenger ikke ned landet for ingenting

Nei jeg later ikke som. Har bare hørt det ikke er noe verre enn influensa så vet ikke hvem man skal tro på.

[Gouldfan]

Vet ikke om den er vist..

Veldig stor dødelighet for de alvorlig syke.

Kremerte pasienter levende, ganske creepy.... Om det stemmer

 

[Gjest Slettet+9817234]

Kerry Von Erich skrev (3 minutter siden):

Nei jeg later ikke som. Har bare hørt det ikke er noe verre enn influensa så vet ikke hvem man skal tro på.

Det ble sagt tidlig i utbruddet, men man skjønte straks at dette viruset er vesentlig farligere og mer smittsomt. Problemet er folk som ikke oppdaterer seg på ny informasjon. Det er nok mange som deg som forholder seg til de første meldingene, og blir dermed farlige for oss andre.

[Fnix]

Dødstallene er en ting, men når nærmere 2 av 10 får et kritisk sykdomstilfelle og må ha legehjelp, ja da blir hvertfall sykehusene fort oppfylte og influensa er ikke i nærheten av de tallene her. 

I tillegg til de som tror viruset er over i løpet av måneder:

Viruset ser ut til å ha en eksepsjonell smitteevne:

• Du starter å smitte få timer etter eksponering, og har gode egenskaper for smitte.
• Du trenger ikke å utvikle symptomer (asymptomatisk), men du smitter fremdeles andre.
• Det kan fort gå 10-14 dager før symptomer viser seg, eller mer!
• Noe data viser at man kan ha viruset opptil 29 dager etter det ble oppdaget
• Ingen vaksine eller kjente medisiner som tar knekken på viruset.
• Viruset overlever opptil 9 dager på overflater.
• Hunder kan kanskje være smittebærere. (Zoonotic)
• RNA-virus muterer mye fortere enn andre virus og det ser ut til at det allerede har mutert. 
• Helt ny sykdom - ingen er immun (antistoffer) selv om det virker som barn blir i liten grad påvirket. 
• En kan kanskje bli smittet flere ganger.
• En studie viser at man kan fremdeles ha viruset i kroppen og smitte andre etter å ha blitt frisk.

 

Og satt på spissen er viruset overveldende godt egnet for terror. 

Endret 2. mars 2020 av Fnix
Flere kilder lagt til

[Gjest Slettet+9817234]

Fnix skrev (2 minutter siden):

Dødstallene er en ting, men når nærmere 2 av 10 får et kritisk sykdomstilfelle og må ha legehjelp, ja da blir hvertfall sykehusene fort oppfylte og influensa er ikke i nærheten av de tallene her.

Per 1. mars er 49 prosent innlagt på sykehus i Italia.

[Gouldfan]

Pga hvordan viruset ser ut så er det lite trolig at det smitter flere ganger.

Tenker du sikter til Japan dama. Er nok heller sannsynlig at viruset ikke var helt ute av kroppen og kom sterkere tilbake.

Dette gjetter jeg er mer trolig på et nytt virus vi ikke har motstandsdyktighet til...

 

[Camlon]

9 minutes ago, Fnix said:

Dødstallene er en ting, men når nærmere 2 av 10 får et kritisk sykdomstilfelle og må ha legehjelp, ja da blir hvertfall sykehusene fort oppfylte og influensa er ikke i nærheten av de tallene her. 

I tillegg til de som tror viruset er over i løpet av måneder:

Viruset ser ut til å ha en eksepsjonell smitteevne:

• Du starter å smitte få timer etter eksponering, og har gode egenskaper for smitte.
• Du trenger ikke å utvikle symptomer (asymptomatisk), men du smitter fremdeles andre.
• Det kan fort gå 10-14 dager før symptomer viser seg, eller mer!
• Noe data viser at man kan ha viruset opptil 29 dager etter det ble oppdaget
• Ingen vaksine eller kjente medisiner som tar knekken på viruset.
• Viruset overlever opptil 9 dager på overflater.
• Hunder kan kanskje være smittebærere. (Zoonotic)
• RNA-virus muterer mye fortere enn andre virus og det ser ut til at det allerede har mutert. 
• Helt ny sykdom - ingen er immun (antistoffer) selv om det virker som barn blir i liten grad påvirket. 
• En kan ha blitt smittet flere ganger.
• En studie viser at man kan fremdeles ha viruset i kroppen og smitte andre etter å ha blitt frisk.

Og satt på spissen er viruset overveldende godt egnet for terror. 

Nå overdriver du noe enormt.

Covid er et virus som sprer lett og er estimert til å ha en dødsrate på ca 1% fra Imperial College of London. Det er ikke svartedøden, men det er heller ikke en normal influensa.

Som du sier, hovedproblemet er at sykehusene vil bli overfylte og når folk ikke får medisinsk hjelp så vil dødsraten øke. 

Endret 2. mars 2020 av Camlon