Faktasjekk: Det er ikke flertall mot vindmøller i Norge

[Kahuna]

O.A.G. skrev (4 timer siden):

Bygg de til havs.

Det er ikke bare fugler som lider av de, men innsekter også som vi trenger for pollinering av vekster som også innbefatter vår matproduksjon.

https://www.nrk.no/norge/tysk-vindkraft-dreper-1200-tonn-insekter-arlig-1.14565780

 

Stakkars insekter.. 

Det er påpekt allerede men vindmøllenes bidrag til insektdøden er beskjedent.

https://www.treehugger.com/cars/trillions-of-insects-killed-by-cars-every-year-says-study.html

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=14645

I en nederlandsk studie fant man at 2 insekter ble drept per mil, bare på bilskiltet. I Nederland i 2011 tilsvarer det da 133 mrd insekter i måneden, eller 13300 tonn med insekter per måned om vi regner 0,1g per insekt. 

For den norske bilparken blir det 2*40*100*2500000*4*0,0001=8000 tonn trafikkdrepte insekter per år i Norge.
(antall insekter per mil*størrelsen på bilen i forhold til skiltet*månedlig kjørelengde*antall biler*antall insektmåneder*vekt per insekt)

 

 

Problemet med insektene er nok det samme som for andre arter, den totale belastningen er i ferd med å bli for høy og verst av alle er nok arealbruksendring. 

[Kahuna]

LA9NK7V1 skrev (4 timer siden):

Hvordan hadde dette sett ut dersom det ble foreslått å bygge vindmøller i marka rundt Oslo og Bærum?

Jeg foreslår at du finner et kart over vindressurser for å se om det muligens kan være en god ide. Spolier alert, det blåser ganske lite rundt Oslo.

[HF-]

Kahuna skrev (44 minutter siden):

Jeg foreslår at du finner et kart over vindressurser for å se om det muligens kan være en god ide. Spolier alert, det blåser ganske lite rundt Oslo.

Det er lite vind i Oslo, men det er god plass til store pv solparker nord for Oslo. Berre å lage ei åpning for trakkemaskina så kan Oslo lage litt av sin egen strøm

[commy]

For noe vrøvl

[Pirkko Rygh]

Svovelheksafluorid - SF6, gjør annet enn dreper fugler, den er den mest potente klimagassen, 23500 ganger mer enn CO2.

https://www.bbc.com/news/science-environment-49567197

"Cheap and non-flammable, SF6 is a colourless, odourless, synthetic gas. It makes a hugely effective insulating material for medium and high-voltage electrical installations.

It is widely used across the industry, from large power stations to wind turbines to electrical sub-stations in towns and cities. It prevents electrical accidents and fires.

However, the significant downside to using the gas is that it has the highest global warming potential of any known substance. It is 23,500 times more warming than carbon dioxide (CO2).

Just one kilogram of SF6 warms the Earth to the same extent as 24 people flying London to New York return.

It also persists in the atmosphere for a long time, warming the Earth for at least 1,000 years.

[asshole]

Emil skrev (2 timer siden):

Vi må ha noe å leve av etter oljen som forsvinner på den ene eller andre måten uansett.

Arti. Men det er jeg som betaler gildet.

https://www.itromso.no/meninger/2019/02/27/Vindkraft-–-også-et-økonomisk-problem-18550151.ece

"Kraftbransjen utbasunerer annenhver dag at utbyggingen av vindkraft nå er lønnsom uten subsidier, men dette er naturligvis feil. Alle nye vindkraftanlegg som fullføres før 2021, får «grønne» sertifikater fram til midt på 30-tallet (i alt 70 milliarder som norske strømkunder skal betale). Men den viktigste grunnen til at vindkraftanleggene unngår å bli slått konkurs det første året etter oppstart, skyldes at de slipper å betale de skatter og avgifter som annen kraftproduksjon må bidra med. "

[Coldflight68]

Kanskje gjøre en faktasjekk på om Norge valgteknisk har en spesielt lang avstand til sentrale politikere også? Dette forklarer i så fall lobbyistenes sterke gjennomslagskraft. De kan "informere og påvirke" politikerne hver dag mellom stortingsvalgene med uendelige ressurser for sine kampanjer som vi ser om dagen. Jeg mistenker at velgernes stemmer blir vannet ut av valglovene vi har. Dyrelivet har naturlig nok ingen stemmer mot lobbyistene som vil bygge ut på land. Valglovutvalget har en gjennomgang på nettopp dette nå.

[Kahuna]

HF- skrev (8 timer siden):

Det er lite vind i Oslo, men det er god plass til store pv solparker nord for Oslo. Berre å lage ei åpning for trakkemaskina så kan Oslo lage litt av sin egen strøm

Problemet på bakkenivå er at det arealet gjerne er i bruk allerede. Kanskje bedre å ta i bruk takene. Problemet der er at tariffene gjør det lite lønnsomt å selge strøm til nettet. Kanskje en 'batteritariff' kunne satt fart på sakene? Altså at om jeg leverer 1kWh til nettet på dagtid så kan jeg hente den tilbake kostnadsfritt senere.

[5CJ56A5D]

joakimb skrev (14 timer siden):

Faktisk.no er håpløst elendige i sine faktasjekker. De siste to grafene viser klart og tydelig at folk er kategorisk mot vindkraft i sine nærområder. Da er det ikke relevant at det ikke er noe flertall mot vindkraft som et abstrakt konsept.

Hvis folk hadde visst at vindmøllene er fullstappet av SF6 så tror jeg motstanden ville blitt enda sterkere. De påstår at SF6 bare bidrar til 1 % av menneskeskapt oppvarming selv om klimagassen er 25000 ganger sterkere oppvarmingseffekt enne CO2. Poenget er at man vet ikke om CO2 bidrar til oppvarming i det hele tatt, men det er 100 % sikkert at SF6 gjør det. Det synes intuitivt riktig at det er gasser som SF6 som bidrar til oppvarmingen, mens CO2 ikke har noen innvirkning overhodet, men derimot bidrar til et grønnere klima.

[Kahuna]

5CJ56A5D skrev (46 minutter siden):

Hvis folk hadde visst at vindmøllene er fullstappet av SF6 så tror jeg motstanden ville blitt enda sterkere. De påstår at SF6 bare bidrar til 1 % av menneskeskapt oppvarming selv om klimagassen er 25000 ganger sterkere oppvarmingseffekt enne CO2. Poenget er at man vet ikke om CO2 bidrar til oppvarming i det hele tatt, men det er 100 % sikkert at SF6 gjør det. Det synes intuitivt riktig at det er gasser som SF6 som bidrar til oppvarmingen, mens CO2 ikke har noen innvirkning overhodet, men derimot bidrar til et grønnere klima.

Min første tanke var ut du har bare gjentar noe du har funnet på 'motvind' sine sider men jeg *håper* ikke de er så talentløse at de går god for sånt sprøyt..

 

Her er en ganske fersk artikkel om SF6: https://www.tu.no/artikler/myter-og-sannheter-om-en-av-vare-kraftigste-drivhusgasser-sf6/482852

Sitat fra artikkelen: "Mengden SF₆ som brukes i koblingsanlegget til en vindturbin er vanligvis mindre enn tre kilo. Et koblingsanlegg i transmisjonsnettet kan kreve flere tonn, noe som vil skape et vesentlig større miljøproblem hvis det skulle oppstå lekkasje, sier Pedersen."

[Emil]

Til dere som trekker frem SF6. Se tidligere artikkel i tu og medhørende kommentarfelt. Det går helt fint og vi er på vei bort fra SF6 i en rekke ulike typer installasjoner, også turbiner når alternativene er gode nok. SF6 er meget godt regulert også

[leifeinar]

Reagerer mest på måten det gjøres på.  Utenlandske investorer henter ut resurser fra Norsk urørt natur og sender verdiene ut av landet. Lokal forankring, lokale vedtak og fornuftig plasering hjelper nok på folkets forståelse.

 

 

[HF-]

Kahuna skrev (2 timer siden):

Problemet på bakkenivå er at det arealet gjerne er i bruk allerede. Kanskje bedre å ta i bruk takene. Problemet der er at tariffene gjør det lite lønnsomt å selge strøm til nettet. Kanskje en 'batteritariff' kunne satt fart på sakene? Altså at om jeg leverer 1kWh til nettet på dagtid så kan jeg hente den tilbake kostnadsfritt senere.

Eg tenker sjølvsagt på nordmarka, å fylle den ned solcellepaneler vil hjelpe Oslo til å snylte litt mindre

[Pirkko Rygh]

Denne fra BBC er litt mer dypgående, gir litt mer info.

https://www.bbc.com/news/science-environment-49567197

[Sturle S]

Hurra for vindkraft! Eg ynskjer vindturbinar velkomne i mitt nærområde. Greitt at majoriteten ikkje er heilt taus.

Her har det ikkje vore eitt døger utan kuling sidan 2. juledag i fjor. I fylgje langtidsvarselet kan vinden halde seg under kuling på onsdag, men for ikkje lenge sidan sa dei det same om sundag. No melder dei stiv kuling om morgonen på sundag. Når vi fyrst skal ha so mykje vind, hadde det vore fint å bruke han til noko nyttig.

[Kahuna]

HF- skrev (2 timer siden):

Eg tenker sjølvsagt på nordmarka, å fylle den ned solcellepaneler vil hjelpe Oslo til å snylte litt mindre

'Snylte'...akkurat der forsvant lysten min til å diskutere videre.

[HF-]

Kahuna skrev (14 minutter siden):

'Snylte'...akkurat der forsvant lysten min til å diskutere videre.

Det eg meiner er at dei bruker energi skapt på bekostning av andre sin natur og ressurser. 

[Kahuna]

HF- skrev (2 minutter siden):

Det eg meiner er at dei bruker energi skapt på bekostning av andre sin natur og ressurser. 

Jahaja. Du har altså ingenting som du bruker daglig som ikke er produsert utenfor din egen kommune? Hvor er pcen du skrev dette på laget? Hvor er kaffen du drikker dyrket? Hvor kommer sukkeret til sukkerbitene fra? Hva med kobberkablene du har i veggen? Kanskje treverket i veggene kommer fra en skog noenlunde i nærheten men sannheten er at vi bygger vår velstand på å bytte varer og tjenester med andre, gjerne over lang avstand. 

[the 3 X]

Kahuna skrev (1 time siden):

Jahaja. Du har altså ingenting som du bruker daglig som ikke er produsert utenfor din egen kommune? Hvor er pcen du skrev dette på laget? Hvor er kaffen du drikker dyrket? Hvor kommer sukkeret til sukkerbitene fra? Hva med kobberkablene du har i veggen? Kanskje treverket i veggene 

Definitivt ikke fra Oslo

Hva kommer egentlig derfra, som resten av landet nyter godt av ?

[Rudde]

Takk for at dere bekreftet en påstand jeg aldri i mitt liv har hørt.