IS-kvinne tilbake til Norge sammen med sine barn.

[geirfugl]

9 minutes ago, frohmage said:

Vi sender vel ikke ut norske borgere om de ikke kreves utlevert.

Riktig. Og vi dømmer heller ikke folk uten bevis, så noen særskilt konsekvens utenom det rent symbolske kan man ikke vente. Så da har vi en situasjon som øker frustrasjonen og misnøyen med vårt nåværende system, og medlemmene av kommentarfeltene du uttrykte bekymring for vokser. En helt naturlig og forståelig konsekvens.

Det beste valget hadde selvsagt vært å ikke hente personen hit i første omgang, som vi jo helt fint kunne gjort. Men gjort er gjort og spist er spist.

[MysticoN]

17 minutes ago, frohmage said:

Vi sender vel ikke ut norske borgere om de ikke kreves utlevert.

Nei, vi kaster penger etter de og gjør nasjonen litt mindre trygg istedenfor. Et mye bedre valg ikke sant? 

 

[InfectedExo]

MysticoN skrev (26 minutter siden):

Nei, vi kaster penger etter de og gjør nasjonen litt mindre trygg istedenfor. Et mye bedre valg ikke sant? 

 

Dette blir for enkelt. Du vet ikke om kvinnen utgjør noen fare - PST har ikke økt trusselnivået, og med det sagt, tolker jeg dette valget som at hun ikke utgjør noen særlig større fare enn tidligere. På hvilken måte blir uansett nasjonen mindre trygg på, når kvinnen vil bli fengslet? Vi må huske at vi bor i en sivilisert rettsstat, der den siktede er uskyldig til det motsatte er bevist. Vår jobb er på ingen måte å leke hobbydommere overfor kvinnen, da jeg tror saken er altfor komplisert for det - og at det foreligger dokumentasjon og bevis som offentligheten ikke er kjent med. La rettsstaten gjøre jobben sin.

[MysticoN]

I vet nøyaktig like mye om at hun utgjør en fare som du vet at hun ikke gjør det. Selvfølgelig utgjør ikke denne personen noe fare når ho sitter i et lukket rom med politi som vokter rommet. 

Jeg snakker om at hun kan utgjøre en fare når hun ikke lengre er isolert og under oppsyn. Jeg kan selvfølgelig ikke garantere for at hun er til fare men du kan heller ikke garantere for at hun ikke gjør det. 

Men det er muligens tenkelig at en person som er tungt inne i flere terror organisasjoner har både opplevd og muligens bidrat i der nede med faenskap? For å ikke snakke om hennes syn og verdier. 

Så du mener at det er 0% sjangse for at denne personen er en trussel for norge, og denne personen kommer aldri til å ytre sine verdier og syn med noen enten i fengsel eller utenfor (om hun i det heletatt havner i fengsel). 

Det mener jeg vertfall er naivt, på lik linje som at det er naivt at jeg sier at det er 100% sjangse for at denne personen er en sikkerhets risiko for Norge. Men sjangsen er der i aller høyeste grad. 

[Psykake]

geirfugl skrev (4 timer siden):

Vel, nå er det jo bare du og han andre surrete gammelsossen som driver og drar raser og hudfarger inn i denne diskusjonen hele tiden da, kan ikke si jeg ser noen andre som har nevnt folks pigmenter i det hele tatt, vi andre snakker om politikk og ideologi. Virker som om dere er litt opphengt i rase, for å si det mildt.

Nei, hvis ikke du forstår hva jeg mener, er det helt greit. 

Surrete gammelsossen. Nice. Du viser hvem du egentlig er. 

"helt vanlig 68" - tror vi sier forvirret og hjernevasket som hater muslimer. 

[Psykake]

Hvis det viser seg at moren har løyet om helsetilstanden, må vel det kunne blitt ansett som skjerpende mtp straffeutmålingen?

 

[geirfugl]

16 minutes ago, Psykake said:

Nei, hvis ikke du forstår hva jeg mener, er det helt greit. 

Surrete gammelsossen. Nice. Du viser hvem du egentlig er. 

"helt vanlig 68" - tror vi sier forvirret og hjernevasket som hater muslimer. 

Hater ingen jeg. Muslimer synes jeg er idioter, og det må jeg vel ha lov til å synes når de følger et hjernedødt livssyn. Hvis det er sårt for dem, så er det jo bare å slutte å være muslimer og komme seg gjennom opplysningstiden som resten av oss. Og at jeg synes dere som har stagnert i 90 tallet er surrete har jeg vel heller ikke lagt noe skjul på. Jeg prøver å tro det beste om folk så jeg antar heller at dere bare ikke forstår tingenes tilstand enn at det ligger noen vond vilje bak det dere driver med.

[MysticoN]

39 minutes ago, Psykake said:

Nei, hvis ikke du forstår hva jeg mener, er det helt greit. 

Surrete gammelsossen. Nice. Du viser hvem du egentlig er. 

"helt vanlig 68" - tror vi sier forvirret og hjernevasket som hater muslimer. 

 

Og du Elsker muslimer og er mest sansynelig sammen med en eller er en selv.. Slik da er vi vel ferdig med å plassere meninger på hverandre ikke sant?

Det er FULT mulig å ha sterke meninger om denne saken uten å være rasist eller hate en gruppe mennesker på noen måte. Hadde ho tilhørt en radikal kristen kult som gjorde det samme hadde reaksjonen også vært den samme (vertfall fra meg). 

Hva er det som får deg til å tro at enkelte/mange her inne har et hat imot muslimer? Når folk kommer med slike utspill  så tenker jeg at de har lite å komme med. Det samme om jeg hadde skrevet "få denne svarte kvinnen ut av landet". Dette er ikke en diskusjon om rase, hudfarge eller religion. Dette er en liten gruppe mennesker som vi rett og slett ikke vil ha i landet fordi de har tatt ekstreme valg igjen og igjen som har gått utover både de selv og barna deres og ikke minst en rekke uskyldige både voksne og barn. 

Kan godt hende jeg har oversett de hatfulle postene du snakker om, men hvem har skrevet hva da du mener de hater noen. 

 

Endret 20. januar 2020 av MysticoN

[Psykake]

geirfugl skrev (17 minutter siden):

Hater ingen jeg. Muslimer synes jeg er idioter, og det må jeg vel ha lov til å synes når de følger et hjernedødt livssyn. Hvis det er sårt for dem, så er det jo bare å slutte å være muslimer og komme seg gjennom opplysningstiden som resten av oss. Og at jeg synes dere som har stagnert i 90 tallet er surrete har jeg vel heller ikke lagt noe skjul på. Jeg prøver å tro det beste om folk så jeg antar heller at dere bare ikke forstår tingenes tilstand enn at det ligger noen vond vilje bak det dere driver med.

Du er dyktig og velformulert. Men like fullt gjennomsiktig. 

[MysticoN]

4 minutes ago, Psykake said:

Du er dyktig og velformulert. Men like fullt gjennomsiktig. 

Vel.. De 3 første ordene er: Jeg hater ingen. 

Forskjell å hate noen og synes noen er en idiot. Jeg kan også si at jeg synes IS terrorister er noen idioter. Betyr det at jeg hater alle muslimer? 

 

Kan godt hende du også synes noen Nordmenn er idioter, betyr det at du hater alle Nordmenn? 

Endret 20. januar 2020 av MysticoN

[Psykake]

MysticoN skrev (7 minutter siden):

 

Og du Elsker muslimer og er mest sansynelig sammen med en eller er en selv.. Slik da er vi vel ferdig med å plassere meninger på hverandre ikke sant?

Det er FULT mulig å ha sterke meninger om denne saken uten å være rasist eller hate en gruppe mennesker på noen måte. Hadde ho tilhørt en radikal kristen kult som gjorde det samme hadde reaksjonen også vært den samme (vertfall fra meg). 

Hva er det som får deg til å tro at enkelte/mange her inne har et hat imot muslimer? Når folk kommer med slike utspill  så tenker jeg at de har lite å komme med. Det samme om jeg hadde skrevet "få denne svarte kvinnen ut av landet". Dette er ikke en diskusjon om rase, hudfarge eller religion. Dette er en liten gruppe mennesker som vi rett og slett ikke vil ha i landet fordi de har tatt ekstreme valg igjen og igjen som har gått utover både de selv og barna deres. 

Kan godt hende jeg har oversett de hatfulle postene du snakker om, men hvem har skrevet hva da du mener de hater noen. 

 

Selvsagt. Hvis ikke du finner noen poster i denne tråden som oppfattes som /kan settes i kontekst med hat, får det være opp til deg og dine definisjoner. 

[Simkin]

Psykake skrev (31 minutter siden):

Du er dyktig og velformulert. Men like fullt gjennomsiktig. 

Det er jaggu du å.

Endret 20. januar 2020 av Simkin

[MysticoN]

Quote

Selvsagt. Hvis ikke du finner noen poster i denne tråden som oppfattes som /kan settes i kontekst med hat, får det være opp til deg og dine definisjoner. 

 

Kommer ann på hva du mener med hat da.
Jeg "hater" at kvinnen kom til Norge.
Jeg hater at Norge brukte så mye penger på henne. 
Jeg hater at det mulignes er er sikkerhets risiko med å ha enda en slik person i landet.

Men det betyr ikke at jeg hater muslimer. 

På lik linje kan jeg hate en enkelt person her i Norge uten at jeg hater hele landet/fylket. Jeg har også vært irritert på enkelte yrkesgrupper men det betyr ikke at jeg hater alle i det yrket osv osv. 

Endret 20. januar 2020 av MysticoN

[Psykake]

MysticoN skrev (6 minutter siden):

 

Kommer ann på hva du mener med hat da.
Jeg "hater" at kvinnen kom til Norge.
Jeg hater at Norge brukte så mye penger på henne. 
Jeg hater at det mulignes er er sikkerhets risiko med å ha enda en slik person i landet.

Men det betyr ikke at jeg hater muslimer. 

På lik linje kan jeg hate en enkelt person her i Norge uten at jeg hater hele landet/fylket. Jeg har også vært irritert på enkelte yrkesgrupper men det betyr ikke at jeg hater alle i det yrket osv osv. 

Gode poenger og jeg forstår hva du mener. 

Som sagt. Synes du denne tråden ikke inneholder antydninger til islamofobi, er det opp til deg og dine definisjoner. 

Endret 20. januar 2020 av Psykake

[Psykake]

Simkin skrev (8 minutter siden):

Ja det er jaggu du å.

❤️❤️

[MysticoN]

7 minutes ago, Psykake said:

Gode poenger og jeg forstår hva du mener. 

Som sagt. Synes du denne tråden ikke inneholder antydninger til islamofobi, er det opp til deg og dine definisjoner. 

Mener at denne tråden i hovedsak inneholder IS-fobi. Det kan sikkert tolkes som islamfobi i mange sammengenger på måten folk skriver men jeg velger å tro at det er IS som er "hatet" og ikke muslimer. 

Det er jo engang slik at dette er en tråd om en enkelt person og ikke en folkegruppe (vertfall ikke muslimer som folkegruppe, kan ofte være IS som en gruppe ja).

Synes ikke det  er rart at folk reagerer så sterkt når man ser hvordan denne kvinnen hadde styrt hele prosessen mens andre ikke får en shit av hjelp. 

Dette viser at det ikke er situasjonen som avgjør om du får hjelp eller ikke, heller ikke ditt rulleblad/historie. Det som teller er hvor mye medie dektning du får og hvor heldig/uheldig du er med advokaten du fikk. 

Til slutt kommer en ny påstand fra meg: Hadde ikke media brydd seg om denne saken så hadde hun aldri fått denne advokaten og hun hadde ALDRI kommet til Norge. 

Endret 20. januar 2020 av MysticoN

[Psykake]

MysticoN skrev (2 minutter siden):

Mener at denne tråden i hovedsak inneholder IS-fobi. Det kan sikkert tolkes som islamfobi i mange sammengenger på måten folk skriver men jeg velger å tro at det er IS som er "hatet" og ikke muslimer. 

Det er jo engang slik at dette er en tråd om en enkelt person og ikke en folkegruppe (vertfall ikke muslimer som folkegruppe, kan ofte være IS som en gruppe ja).

Synes ikke det  er rart at folk reagerer så sterkt når man ser hvordan denne kvinnen hadde styrt hele prosessen mens andre ikke får en shit av hjelp. 

Jeg respekterer din oppfatning og har ingen interesse i å utfordre denne. 

[MysticoN]

4 minutes ago, Psykake said:

Jeg respekterer din oppfatning og har ingen interesse i å utfordre denne. 

Det er helt greit Det er også greit å ha forskjellige meninger. Det jeg ikke liker er når meninger blir presset på noen. Håper jeg har blitt litt mindre gjennomsiktig da. 

[MysticoN]

Vi har jo også det problemet med Barnevernet her i Norge. 

 

Quote

"– Foreldre har rett og plikt til å bestemme for egne barn. Det inkluderer også retten til å bestemme hvor et barn skal oppholde seg eller bo, sier Søreide.

– Jeg vil understreke at norske myndigheter ikke kan hente barn hjem fra utlandet i strid med dette. Og det gjelder uavhengig av årsaken til at barnet befinner seg i utlandet."

Er det da merkelig at det blir såpass rabalder når denne moren får mer støtte og blir bedre behandlet en mange "Norske" kvinner som bor i Norge og ikke har tilknytning til IS? 

 

Denne saken har veldig mange sider og trigger veldig mange forskjellige folkegrupper. 

[Psykake]

MysticoN skrev (9 minutter siden):

Det er helt greit Det er også greit å ha forskjellige meninger. Det jeg ikke liker er når meninger blir presset på noen. Håper jeg har blitt litt mindre gjennomsiktig da. 

Å være gjennomsiktig er positivt. Da er man oppriktig og tydelig på hva man mener. 

Det er en egenskap å kunne pakke inn budskapet sitt på en måte som gjør at det ikke er helt tydelig hva man mener. 

Et enkelt eksempel. Jeg er ikke rasist, men....