Nå blir det slutt på gratis parkering for elbiler i Oslo

[Gjest Slettet+9817234]

PingEnt skrev (På 13.1.2020 den 9.02):

Hvorfor er det viktig å holde liv i fysiske butikker? 

For min del finnes det ikke viktig. Og de politiske signalene er tydelige. En vil ikke ha folk inn til sentrum. Derfor legges på straffeskatt for transport.

[Gjest Slettet+9817234]

Snowleopard skrev (34 minutter siden):

Fysiske butikker er vel en større garanti for at inntekter tilfaller kommunen butikkene befinner seg i, fremfor at alt går til en aktør som befinner seg juridisk sett i et skatteparadis, og kun mva, toll og tilsvarende går til Staten. Altså blir det lite og intet igjen til kommunene og fylkene.

Det sørger og for liv og røre i byene, og økt handel enten det gjelder service-tilbud som frisører, kaffebarer, restauranter og annet som sysselsetter egne innbyggere, og derfor gir mere skattekroner lokalt. Og det tiltrekker seg reisende som legger igjen mere friske kroner.

Kleskjøp gjør jeg gjerne i en fysisk butikk, der jeg kan prøve varene, og snakke med en betjening om det er noe. Tips, reklamasjon etc. Men endel varer kjøper jeg helst på nett, dessverre fordiutvalget er langt større, og prisforskjellene ofte blir alt for store til at man heller støtter de lokale kjedene.

Har selv jobbet med salg i butikk, der folk fnyste av at minnekort kostet 20 kroner mer, selv om det da kostet dem 50 kroner i frakt på den tiden, og derved ble dyrere enn å kjøpe hos oss, om det kun var minnekortet man trengte. Samtidig var mange i butikken for å få info om varene, for så å gå hjem og handle på web hos konkurrenter på web.

Selvsagt en mulighet, men sleipt synes jeg, og en klart medvirkende årsak til at butikken etterhvert gikk konkurs. Riktignok var en fusjon/oppkjøp som gikk galt pga nye eieres arroganse og massive feilberegning et vel så stort bidrag...

Det var etter bomringen jeg oppdaget netthandel skikkelig. Nå lurer jeg på hvorfor jeg skal kaste bort tid og penger på å oppsøke fysiske butikker. Større utvalg og billigere varer på Internett.

[Gjest Slettet+5132]

51 minutes ago, JØI said:

For min del finnes det ikke viktig. Og de politiske signalene er tydelige. En vil ikke ha folk inn til sentrum. Derfor legges på straffeskatt for transport.

Sentrum i Oslo har aldri vært mer levelig og tilgjengelig for folk. Har du vært der i det siste?

[Snowleopard]

JØI skrev (1 time siden):

Det var etter bomringen jeg oppdaget netthandel skikkelig. Nå lurer jeg på hvorfor jeg skal kaste bort tid og penger på å oppsøke fysiske butikker. Større utvalg og billigere varer på Internett.

Ja, det er jo akkurat det som er problemet med bomringer og alt for dyre parkeringsavgifter. Da slutter man å dra til "byen" eller annet handelssenter, og heller bestiller på nett. Mange ganger blir det billigere selv om man tar "hjem på kvelden"-levering, og spesielt når det blir større ting som man likevel ikke klarer uten at det må fraktes.

Småting havner direkte i postkassa, mellomstore pakker hentes på post-i-butikk og større ting får man gjerne hjemlevert. Så blir det dårlig med handel hos den lokale butikken, og sentrum dør ut. Kinoen erstattes av projektor og lerret eller stor flatskjerm hjemme, eller endog en pad og godstolen, ok utekveld på byen erstattes med kompiskveld hjemme.

Dette er (kanskje) veldig bra for privatøkonomien, men er vel ikke best for samfunnsøkonomien  og ikke minst sosialisering utenom egen klikk, og tilhørighetsfølelsen til eget lokalsamfunn for den enkelte.

[Gjest Slettet+5132]

34 minutes ago, Snowleopard said:

Ja, det er jo akkurat det som er problemet med bomringer og alt for dyre parkeringsavgifter. Da slutter man å dra til "byen" eller annet handelssenter, og heller bestiller på nett. Mange ganger blir det billigere selv om man tar "hjem på kvelden"-levering, og spesielt når det blir større ting som man likevel ikke klarer uten at det må fraktes.

Småting havner direkte i postkassa, mellomstore pakker hentes på post-i-butikk og større ting får man gjerne hjemlevert. Så blir det dårlig med handel hos den lokale butikken, og sentrum dør ut. Kinoen erstattes av projektor og lerret eller stor flatskjerm hjemme, eller endog en pad og godstolen, ok utekveld på byen erstattes med kompiskveld hjemme.

Dette er (kanskje) veldig bra for privatøkonomien, men er vel ikke best for samfunnsøkonomien  og ikke minst sosialisering utenom egen klikk, og tilhørighetsfølelsen til eget lokalsamfunn for den enkelte.

Bompenger er ikke en troverdig forklaring når butikkdød foregår i alle vestlige land, selv land hvor de ikke har bompenger og hvor det er latterlig billig å kjøre som USA.

[Snowleopard]

PingEnt skrev (47 minutter siden):

Bompenger er ikke en troverdig forklaring når butikkdød foregår i alle vestlige land, selv land hvor de ikke har bompenger og hvor det er latterlig billig å kjøre som USA.

Sa jeg at det var eneste grunn? Nei. Er det en medvirkende årsak? Ja.

Svaret mitt var til JØI, som skrev at han sluttet å dra til byen for å handle, pga at det kostet ekstra mye uten å gi noe tilbake. Ergo har villigheten til å handle på nett istedet økt for han. Han er definitivt ikke den eneste. Men det er selvsagt ikke eneste grunnen, som burde komme greit frem av resten av innlegget viser til.

[Gjest Slettet+9817234]

PingEnt skrev (6 timer siden):

Sentrum i Oslo har aldri vært mer levelig og tilgjengelig for folk. Har du vært der i det siste?

Det finnes andre byer enn Oslo. Men det er nå et stykke fra Oslo til Norge så jeg forstår forvirringen din. Men har ikke vært der siden desember nei, og da bare på gjennomreise til Ullevaal.

Endret 16. januar 2020 av Slettet+9817234

[Gjest Slettet+5132]

8 hours ago, Snowleopard said:

Sa jeg at det var eneste grunn? Nei. Er det en medvirkende årsak? Ja.

Svaret mitt var til JØI, som skrev at han sluttet å dra til byen for å handle, pga at det kostet ekstra mye uten å gi noe tilbake. Ergo har villigheten til å handle på nett istedet økt for han. Han er definitivt ikke den eneste. Men det er selvsagt ikke eneste grunnen, som burde komme greit frem av resten av innlegget viser til.

Tja, butikkdøden og sentumsdøden er mer markant i USA hvor det er lettere å kjøre bil. Er nesten som at for mange biler i sentrum gjorde det mer ubehagelig å være fotgjenger og shopper i sentrum. Hvem skulle trodd  at forgjengeren ikke liker å ha 2 tonns tunge potensielle mordvåpen kjørende rundt seg til en hver tid mens han nyter sola og shopper.

Endret 16. januar 2020 av Slettet+5132

[Gjest Slettet+5132]

4 hours ago, JØI said:

Det finnes andre byer enn Oslo. Men det er nå et stykke fra Oslo til Norge så jeg forstår forvirringen din. Men har ikke vært der siden desember nei, og da bare på gjennomreise til Ullevaal.

Saken handler om Oslo hvis du ikke fikk det med deg

[Snowleopard]

PingEnt skrev (2 timer siden):

Tja, butikkdøden og sentumsdøden er mer markant i USA hvor det er lettere å kjøre bil. Er nesten som at for mange biler i sentrum gjorde det mer ubehagelig å være fotgjenger og shopper i sentrum. Hvem skulle trodd  at forgjengeren ikke liker å ha 2 tonns tunge potensielle mordvåpen kjørende rundt seg til en hver tid mens han nyter sola og shopper.

 

PingEnt skrev (2 timer siden):

Saken handler om Oslo hvis du ikke fikk det med deg

Jeg snakket da også om Oslo og Norge, som det var snakk om her.

Klart det blir litt forskjellige årsaker når man ser på forskjellige land. I USA er forholdene ofte så store, at man lett finner det man vil ha av servicetilbud ved å dra til gigantiske kjøpesenter, fremfor å dra inn til byen.Vi har litt av det samme, men i langt mindre målestokk, og da blir forventningene i forhold til hvor mye kø, rush og forurensning man aksepterer, og hvor lang tid man ønsker å kaste bort.

Men klart, verden har generelt bevegd seg mot mer onlineshopping, som selvsagt fører til at man i mindre grad trekker inn til byen for å gjøre unna shoppingen sin, i tillegg til at kjøpesentra tar en annen stor jafs. I min egen hjemby kom byens og regionens første kjøpesenter -85. Og i ettertid finner du knapt en by uten kjøpesentra som har dradd handlende kunder vekk fra byen.

[Gjest Slettet+5132]

25 minutes ago, Snowleopard said:

 

Jeg snakket da også om Oslo og Norge, som det var snakk om her.

Klart det blir litt forskjellige årsaker når man ser på forskjellige land. I USA er forholdene ofte så store, at man lett finner det man vil ha av servicetilbud ved å dra til gigantiske kjøpesenter, fremfor å dra inn til byen.Vi har litt av det samme, men i langt mindre målestokk, og da blir forventningene i forhold til hvor mye kø, rush og forurensning man aksepterer, og hvor lang tid man ønsker å kaste bort.

Men klart, verden har generelt bevegd seg mot mer onlineshopping, som selvsagt fører til at man i mindre grad trekker inn til byen for å gjøre unna shoppingen sin, i tillegg til at kjøpesentra tar en annen stor jafs. I min egen hjemby kom byens og regionens første kjøpesenter -85. Og i ettertid finner du knapt en by uten kjøpesentra som har dradd handlende kunder vekk fra byen.

Men kjøpesenter dør også i USA og verden over. Det er i det store og hele to ting som gjør at fysiske butikker dør: netthandel og større fokus på mindre personlig forbruk.

[sverreb]

1 minute ago, PingEnt said:

 større fokus på mindre personlig forbruk.

Har du noen kilde på at dette er en reell og signifikant effekt?