Lov og juss for regler på nettsamfunn (ikke Diskusjon.no)

[Taurean]

Dette blir et langt og noe spekulativt innlegg og dreier seg om et annet nettforum. Jeg kan oppgi navnet hvis det blir nødvendig.

Først og fremst vil jeg bare skrive at for meg er internett og nettforum bare internett, det bruker jeg mest til underholdning og til utveksling av informasjon. Det er gøy å møte folk fra verden. Kan jeg lære noe, så er det supert, hvis ikke, så er det greit også. Og jeg legger mye i å oppføre meg pent og være respektfullt. Som alle andre, kan jeg også miste hodet, men jeg legger mye i å ikke la det skje. Jeg har ikke forventet mye av "lederskap" på nettforum, for jeg liker ikke å kaste bort livet mitt. Men, når jeg blir dømt hardt og urettferdig, så tenker jeg at det bør være på sin plass å prøve å få lederne til å skjønne at de driver urettferdig, bare for moro skyld. Så til saken:

 

Er medlem av et (tror det er amerikansk-basert) nettforum for et spill, som i tillegg til dette spillet har et stort brukerforum for mange andre spill og andre arenaer (sport, politikk osv).

Det er også en valuta der, "forum gold", som også kan kjøpes for penger. Dette er jo et grå-område, som jeg også skal spørre om i slutten av posten.

Har vært medlem der i ca 12 år. Vært mer og mindre aktiv i perioder.

Noen ganger har jeg sklidd ut litt og diskutert litt hardt, og dermed blitt utestengt, og fått økt advarsel. Gis  i 10% av gangen, og kan søkes fjernet i 10% av gangen. Det kan være annen praksis rundt dette. De fleste gangene har jeg godtatt det. Men det har vært en del ganger det kun har skjedd fordi jeg har skrevet med moderatorer og vært uenig. Har aldri kalt dem navn og har alltid holdt meg til saken. Det verste jeg har skrevet er for eksempel at jeg synes det er ekstremt urettferdig at andre ikke får noen reaksjoner for å skrive titalls og hundretalls off-topic, spam og mobing-poster, når jeg blir utestengt i måneder for å glemme meg én eneste gang.

Andre brukere sprer dritt om navnet mitt bare fordi jeg har vært uenig rundt noen detaljer i spillet. Altså; Det er veldig sjelden jeg har mistet hodet og skrevet stygge ting, kanskje noen svært få ganger, men i 99% av tilfellene har det -kun- dreid seg om detaljer rundt spillet. Og de siste årene har jeg vært veldig forsiktig med "off-topic" og "spam" (alle vet hva dette betyr). I forhold til visse andre brukere, så er det jeg gjør bare en liten dråpe i havet.

Over de siste årene har dette tatt helt av. Jeg har skrevet fornuftig og respektfullt med flere titalls moderatorer av alle slag, og flere har nå til og med blokkert meg kun etter noen få private poster ^^

Andre som skriver dritt, off topic, spam og alt mulig salgs faenskap om meg og andre, får aldri noen reaksjoner. Jeg ser de er aktive fra dag til dag, og de får ingen lengre utestengelser eller økt advarsel-prosent. Dette har jeg tatt opp med moderatorer i lang tid. De skriver jeg ikke skal bry meg med hvordan de moderérer.

For ca 1 måned siden ble min siste utestengelse opphevet, som varte i ca 5 måneder. Nå har jeg holdt meg 100% på matta og ikke skrevet noe som helst tull. Likevel har jeg nå blitt utestengt i nye 3 måneder. Jeg antar fordi jeg rapportérer poster som andre skriver off-topic og mobbing. Jeg får vite dette når utestengelsen oppheves om 3 måneder.

 

Så til saken (igjen ^^):

Først og fremst, så forstår jeg at dette ikke er et norsk-basert nettforum vi diskuterer, men lurer bare generelt:

1) Jeg har lenge lurt på, finnes det noe regelverk i lov og juss, som bestemmer hvordan et nettsted skal enten håndheve eget regelverk, eller på annen måte følge loven i sin måte å moderére på? Hvis moderatorer bryter sine egne regler, eller regler som er laget for å følge eventuelt lovverk, kan dette føre til konsekvenser for nettstedet hvis det rapporteres til riktig instans?

2) Nå har jeg jo ikke så mye privat post som omhandler disse moderatorenes oppførsel og meninger, men noe har jeg tatt vare på.

3) Dette med forum-valutaen de bruker. Man kan kjøpe dette for penger, og bruke det til å handle i ting i spill med, med andre brukere. Er dette lovlig? Finnes det regelverk som omhandler dette? Finnes det tilsyn man kan melde fra til, som kan gå inn og sjekke at dette foregår på lovlig måte?

[BIGG]

Glem det. Bruk energi på noe fornuftig...

[0laf]

Taurean skrev (4 timer siden):

1) Jeg har lenge lurt på, finnes det noe regelverk i lov og juss, som bestemmer hvordan et nettsted skal enten håndheve eget regelverk, eller på annen måte følge loven i sin måte å moderére på? Hvis moderatorer bryter sine egne regler, eller regler som er laget for å følge eventuelt lovverk, kan dette føre til konsekvenser for nettstedet hvis det rapporteres til riktig instans?

2) Nå har jeg jo ikke så mye privat post som omhandler disse moderatorenes oppførsel og meninger, men noe har jeg tatt vare på.

3) Dette med forum-valutaen de bruker. Man kan kjøpe dette for penger, og bruke det til å handle i ting i spill med, med andre brukere. Er dette lovlig? Finnes det regelverk som omhandler dette? Finnes det tilsyn man kan melde fra til, som kan gå inn og sjekke at dette foregår på lovlig måte?

1) En eier av et forum kan gjøre akkurat hva de vil, så lenge det er innenfor loven i landet de operer fra.
Det betyr at eieren av forumet kan innføre akkurat de reglene de ønsker, og de kan bryte disse reglene selv, de kan kaste deg ut akkurat når de ønsker osv.

Det er i utgangspunktet ingen lover som sier at et regelverk for et forum må være sånn eller sånn, men det må åpenbart være innenfor loven i landet, slik at barneporno, narkotika og den slags er forbudt i alle siviliserte land, men det er ingen land i verden som har lovverk som sier at en forumeier må følge sine egne regler eller noe sånt.

2) Gratulerer

3) I de fleste land har man lov å selge det aller meste, også "forum-gull", dersom noen ønsker å kjøpe dette, det er ikke noe annerledes enn spill som har "in-game" kjøp av fantasipoeng og virtuelle ting om ikke eksisterer.
De fleste steder vil det dog være pålagt å rapportere inntektene til skattemyndighetene, men du som bruker har ikke noe med dette å gjøre. 

Lovverket kan også varierer mye fra land til land, men selv i Norge er det meste lov.
Dersom jeg ønsker å starte en Facebook-gruppe som selger virtuelle fotballer til "fantasy fotball", å noen faktisk ønsker å kjøpe et totalt ubrukelig produkt, så er det fritt frem, så lenge det skattes av inntekten og ikke bedrives villedende markedsføring e.l. Det er verdt å merke seg at i mange andre land er villedende markedsføring tillatt, og helt vanlig.

Endret 5. januar 2020 av 0laf

[aklla]

Lurer litt på hvordan du vet hvilke konsekvenser andre får,  kanskje du kan forklare?

For det er info kun moderator, administrator og brukeren det gjelder som får..

[Taurean]

BIGG skrev (4 timer siden):

Glem det. Bruk energi på noe fornuftig...

Hadde jeg fått en tier for hver gang jeg leste dét ^^

 

0laf skrev (4 timer siden):

1) En eier av et forum kan gjøre akkurat hva de vil, så lenge det er innenfor loven i landet de operer fra.
Det betyr at eieren av forumet kan innføre akkurat de reglene de ønsker, og de kan bryte disse reglene selv, de kan kaste deg ut akkurat når de ønsker osv.

Det er i utgangspunktet ingen lover som sier at et regelverk for et forum må være sånn eller sånn, men det må åpenbart være innenfor loven i landet, slik at barneporno, narkotika og den slags er forbudt i alle siviliserte land, men det er ingen land i verden som har lovverk som sier at en forumeier må følge sine egne regler eller noe sånt.

2) Gratulerer

3) I de fleste land har man lov å selge det aller meste, også "forum-gull", dersom noen ønsker å kjøpe dette, det er ikke noe annerledes enn spill som har "in-game" kjøp av fantasipoeng og virtuelle ting om ikke eksisterer.
De fleste steder vil det dog være pålagt å rapportere inntektene til skattemyndighetene, men du som bruker har ikke noe med dette å gjøre. 

Lovverket kan også varierer mye fra land til land, men selv i Norge er det meste lov.
Dersom jeg ønsker å starte en Facebook-gruppe som selger virtuelle fotballer til "fantasy fotball", å noen faktisk ønsker å kjøpe et totalt ubrukelig produkt, så er det fritt frem, så lenge det skattes av inntekten og ikke bedrives villedende markedsføring e.l. Det er verdt å merke seg at i mange andre land er villedende markedsføring tillatt, og helt vanlig.

1) Så jeg kan lage et nettforum, skrive at alle skal behandle hverandre med respekt, ikke mobbe eller trakassere, og jeg kan likevel oppføre meg som en total drittsekk mot brukerne i ord og handling?

La oss se bort fra nettforumets regler uansett. Finnes det regler mot mobbing og trakassering uansett i lovverk, som man kan bruke til å rapportere til eventuelle myndigheter?

 

2) Ingen grunn til å være sarkastisk.

 

3) Er dette virkelig sant? Jeg kan åpne en nettside med en egen valuta som bare jeg kan dele ut, og, åpne for at spillere i alle spillgrupper handler mellom seg hvis de kjøper min valuta og bruker den på nettsiden? Jeg trenger ingen lisens, ingen lovverk som omfatter det her overhodet?

Villedende markedsføring er noe jeg kunne tenkt på angående den siden. Selv om det er helt vanlig, er det ikke lov.

 

aklla skrev (4 timer siden):

Lurer litt på hvordan du vet hvilke konsekvenser andre får,  kanskje du kan forklare?

For det er info kun moderator, administrator og brukeren det gjelder som får..

Jeg har ingen andre bevis enn at jeg har monitorért visse brukeres adferd over tid, i sammenheng med at jeg har rapportert off topic, spam og trakasserende poster av disse brukerne i lengre perioder i forkant. Som relevans, så har jeg blitt utestengt i løpet av kort tid for bittesmå avsporinger. Som at de fullstendig ruinerer mine tråder med off-topic og trakassering, og hvis jeg har tillatt meg å ta igjen bare med én eneste post for å forsvare meg og ryktet mitt, så får -jeg- den største straffereaksjonen. Og mange andre slike tilfeller. Og selv når jeg ikke svarer, også over lang tid, ser jeg de ikke får noen reaksjoner.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Taurean skrev (7 minutter siden):

Jeg har ingen andre bevis enn at jeg har monitorért visse brukeres adferd over tid, i sammenheng med at jeg har rapportert off topic, spam og trakasserende poster av disse brukerne i lengre perioder i forkant. Som relevans, så har jeg blitt utestengt i løpet av kort tid for bittesmå avsporinger. Som at de fullstendig ruinerer mine tråder med off-topic og trakassering, og hvis jeg har tillatt meg å ta igjen bare med én eneste post for å forsvare meg og ryktet mitt, så får -jeg- den største straffereaksjonen. Og mange andre slike tilfeller. Og selv når jeg ikke svarer, også over lang tid, ser jeg de ikke får noen reaksjoner.

Det kan nok være at de får en eller annen reaksjon, men du personlig får ikke vite om det.

Jeg vet ikke hvilken straffereaksjoner de bruker, og det blir vanskelig for oss her å komme med noen forklaring på dette uten at vi faktisk vet hvordan de håndterer disse type saker.. For alt vi vet så får vedkommende du snakker om beskjed, også kan det hende at du ikke har fått med deg at h*n er utestengt en periode.. 

1/2: Når det kommer til det du spør om i posten så har du som bruker lite til ingen juridisk rett, da det er opp til administratorene og moderatorene å håndheve sine retningslinjer vilkårlig etter hvordan de anser at den skal fattes. 

3: Her er jeg usikker. Det kommer nok an på hvilket land forumet ligger i, og hvilke lover som gjelder for det landet. 

[The Avatar]

Taurean skrev (På 6.1.2020 den 1.48):

1) Så jeg kan lage et nettforum, skrive at alle skal behandle hverandre med respekt, ikke mobbe eller trakassere, og jeg kan likevel oppføre meg som en total drittsekk mot brukerne i ord og handling?

La oss se bort fra nettforumets regler uansett. Finnes det regler mot mobbing og trakassering uansett i lovverk, som man kan bruke til å rapportere til eventuelle myndigheter?

Ditt hus, dine reglar.
Du har lov til å invitere gjestar heim til deg og der oppføre deg som ein drittsekk mot dei (forutsatt at at du ikkje bryt anna lovverk ved å kome med f.eks. trusslar eller liknande).
Men det er opp til gjesten din om vedkommande vil finne seg i slik behandling eller om gjesten går og aldri kjem igjen.

Regelverket for mobbing og trakassering er basert på regelverket i det landet der tenesten er plassert, vanlegvis det landet forumet blir drifta i frå. 
Etter norsk straffelov så vil mobbing og trakassering kunne falle inn under forbodet mot "skremmende eller plagsom opptreden eller annen hensynsløs atferd forfølger en person eller på annen måte krenker en annens fred".
Motvekta til den lovteksta er yttringsfriheita, så enkelte ord og handlingar må du finne deg i i yttringsfriheita sitt navn før du kan pårope deg at du har blitt utsatt for lovstridig handling.

[henrikwl]

Merk dog at terskelen for at noe skal kvalifisere som "skremmende eller plagsom opptreden eller annen hensynsløs atferd forfølger en person eller på annen måte krenker en annens fred" på et forum er skyhøy. Med mindre man får dødstrusler på direktemelding, epost og SMS tror jeg ikke man kommer noen vei juridisk med et privat nettforum.

Endret 7. januar 2020 av henrikwl