«Det store bildet» viser ikke hele bildet

[Redaksjonen.]

«Det store bildet» viser ikke hele bildet

[PV-fan]

Kjempebra av Statkraft. Endelig noen som kan sine saker. IEA sine tall og analyser er renspikka svindel (og de vet det selv). Norog bruker IEA sine tall ukritisk og er med på svindelen.

[Proton1]

For oss teknologer er det som kommer fra Statkraft innlysende og ukontroversielt. Men som ofte i slike saker ignoreres noen svært viktige poeng. Fornybar energi her betyr sol og vind. Det er unødvendig å påpeke at solen ikke alltid skinner, eller at der alltid blåser en vind - og hva gjør man da? For meg er det innlysende at før der er utviklet teknologi som muliggjør lagring av store energimengder, er det umulig å drive et moderne samfunn med sol og vind alene.

Omlag halvparten av verdens forbruk av primær energi går til å drive våre transportmidler, i all hovedsak er det petroleum. Med dagens teknologi er det umulig å drive vår luft- og skipsfart med energi fra sol og vind. Ampere er navnet på den første batteridrevne ferge i Norge. Batteriet på 1000 KWh veier 10 tonn, og trafo, omformer og resten av elutstyret veier 10 tonn. Samme energimengde kan erstattes med 100 kg diesel, eller 300 kg om virkningsgrad teller. Det trengs en teknologisk revolusjon før fornybar energi kan erstatte petroleum, og den revolusjonen ligger langt frem i tid.

[PV-fan]

Proton1 skrev (1 time siden):

For oss teknologer er det som kommer fra Statkraft innlysende og ukontroversielt. Men som ofte i slike saker ignoreres noen svært viktige poeng. Fornybar energi her betyr sol og vind. Det er unødvendig å påpeke at solen ikke alltid skinner, eller at der alltid blåser en vind - og hva gjør man da? For meg er det innlysende at før der er utviklet teknologi som muliggjør lagring av store energimengder, er det umulig å drive et moderne samfunn med sol og vind alene.

Omlag halvparten av verdens forbruk av primær energi går til å drive våre transportmidler, i all hovedsak er det petroleum. Med dagens teknologi er det umulig å drive vår luft- og skipsfart med energi fra sol og vind. Ampere er navnet på den første batteridrevne ferge i Norge. Batteriet på 1000 KWh veier 10 tonn, og trafo, omformer og resten av elutstyret veier 10 tonn. Samme energimengde kan erstattes med 100 kg diesel, eller 300 kg om virkningsgrad teller. Det trengs en teknologisk revolusjon før fornybar energi kan erstatte petroleum, og den revolusjonen ligger langt frem i tid.

Det er ikke snakk om å erstatte all fossil energi i dag. Nå er det om å gjøre å ta de enkleste stegene først. Det er en stor andel av fossil energi som i dag enkelt og lønnsomt kan erstattes. Det er flere tiår før verden kan erstatte «all» fossil energi. Da kan mange nye teknologier blitt utviklet. Allerede i dag er sol pluss batteri vanlig å installere på boliger. Det er stadig fallende priser og om ikke mange år er sol pluss batteri (en dags forbruk lagring) billigere enn nettleien i solrike områder. Så det er utvikling på gang. 

[Proton1]

Grafen over er mer ønsketenking enn realiteter når den viser dagens energiforbruk på 15 mrd toe, og null vekst frem til 2050. Verdens forbruk av primær energi har en årlig vekst på 2 % som skulle tilsi et forbruk i 2050 på 23 mrd toe. Med en forventet befolkningsvekst i samme tidsrom på 2,2 mrd mennesker, og økende levestandard, kan det forventes en økning av energibehovet utover dette, heller enn en reduksjon. Det er også et poeng, at i nesten alle andre land enn Norge, brukes gass til oppvarming og koking. Dette utgjør 2/3 av det private energiforbruket og har en virkningsgrad ikke langt unna bruk av strøm.

[PV-fan]

Proton1 skrev (9 timer siden):

Grafen over er mer ønsketenking enn realiteter når den viser dagens energiforbruk på 15 mrd toe, og null vekst frem til 2050. Verdens forbruk av primær energi har en årlig vekst på 2 % som skulle tilsi et forbruk i 2050 på 23 mrd toe. Med en forventet befolkningsvekst i samme tidsrom på 2,2 mrd mennesker, og økende levestandard, kan det forventes en økning av energibehovet utover dette, heller enn en reduksjon. Det er også et poeng, at i nesten alle andre land enn Norge, brukes gass til oppvarming og koking. Dette utgjør 2/3 av det private energiforbruket og har en virkningsgrad ikke langt unna bruk av strøm.

Tyskere vil ikke varme opp boligen med panelovner. Hvis de skal bruke strøm til oppvarming vil de bruke varmepumper. Så fornybar strøm + varmepumper har en mye bedre virkningsgrad enn gass til oppvarming (stort ENØK tiltak).
DNVGL har også i sitt energy outlook tilsvarende energiforbrukskurve som Statkraft. ENØK tiltak vil være så store at primærenergi ikke øker. Det største ENØK tiltaket som kommer, er elbiler som går på stor andel fornybar strøm.
Solenergi er i dag billigste energi i 2/3 av verden og kostkurven bare fortsetter nedover. Verden vil bytte til solenergi i stor skala fremover kun pga økonomi.

[Proton1]

Iflg "BP Statistical Review of World Energy" utgjør olje, kull og gass 85 % av verdens forbruk av primær energi. Sol og vind utgjør 4 %, resten er hydro og kjernekraft. I 2018 økte forbruket med 2,9 % hvorav gass utgjorde 40 % av økningen. Dette samsvarer godt med info fra IEA, DoE og andre seriøse kilder, Statkraft og DNVGL er unntak. Boligoppvarming i Tyskland er i det vesentlig basert på varmt vann som kan være overskuddsvarme fra lokalt kraftverk, eller olje/gass kjel i kjelleren. Å erstatte slike systemer med en varmepumpe er ikke enkelt og vil aldri skje innenfor en periode på 20-30 år uansett hva Statkraft måtte mene.

[RJohannesen]

Proton1 skrev (På ‎23‎.‎11‎.‎2019 den 23.44):

Iflg "BP Statistical Review of World Energy" utgjør olje, kull og gass 85 % av verdens forbruk av primær energi. Sol og vind utgjør 4 %, resten er hydro og kjernekraft. I 2018 økte forbruket med 2,9 % hvorav gass utgjorde 40 % av økningen. Dette samsvarer godt med info fra IEA, DoE og andre seriøse kilder, Statkraft og DNVGL er unntak. Boligoppvarming i Tyskland er i det vesentlig basert på varmt vann som kan være overskuddsvarme fra lokalt kraftverk, eller olje/gass kjel i kjelleren. Å erstatte slike systemer med en varmepumpe er ikke enkelt og vil aldri skje innenfor en periode på 20-30 år uansett hva Statkraft måtte mene.

Hvorfor skulle det være så vanskelig å erstatte en olje eller gasskjele innen 20-30 år?

 

Mange av disse vil vel uansett være modne for utskiftning innen den tid, og da vil nok en god del bytte til varmepumper. Spesielt de som allerede har solceller på taket.

 

Når det gjelder de som har fjernvarme så kan denne også bedres mye. Man kan i større grad benytte spillvarme fra industri der dette er tilgjengelig slik som i Kristiansand der Nikkelverket sender spillvarme fra smelteovner inn i fjernvarmenettet. Her har man også søppelforbrenningsanlegg som produserer strøm og spillvarmen fra strømproduksjonen går i fjernvarmenettet.

 

I tillegg har blir det noen steder installert el-kjeler som kan lage varmtvann av strøm når det er overskudd av strøm og lave priser. Disse er relativt rimelige selv i megawatt-størrelser og kan plasseres utover i fjernvarmenettet og i industrien. Da kan man pøse på med ennå mer variabel kraft og la disse sende kraft inn i varmenettverkene når det er overskudd. Etter hvert kan man fyre med mindre og mindre kull/olje/gass.