Bruker svinghjul til å halvere ladetiden for elbiler

[Paal Kvamme]

Bruker svinghjul til å halvere ladetiden for elbiler

[Hanhijnn]

Paal Kvamme skrev (17 timer siden):

Bruker svinghjul til å halvere ladetiden for elbiler

Linken fungerer ikke hos meg... 

Endret 21. november 2019 av Hanhijnn

[Mutant_100]

Hva skjer når bilen kolliderer og svinghjulet kommer ut av balanse? Vil ikke hele saken eksplodere som en gigantisk håndgranat?

[Andre Dargan]

Mutant_100 skrev (19 minutter siden):

Hva skjer når bilen kolliderer og svinghjulet kommer ut av balanse? Vil ikke hele saken eksplodere som en gigantisk håndgranat?

Svinghjulet står igjen på ladestasjonen så dette går nok helt fint

[Viggo Stenbekk]

Det sitter ikke i bilen.

[Tan28]

23 minutes ago, Mutant_100 said:

Hva skjer når bilen kolliderer og svinghjulet kommer ut av balanse? Vil ikke hele saken eksplodere som en gigantisk håndgranat?

?

[nessuno]

Hvis ikke hukommelsen svikter meg helt eksperimenterte NASA i sin tid med slike "kinetiske batterier". Kraft-til-vekt forholdet var okay, men ikke stort mer. Dette da med svinghjul som roterer flere titalla tusen omdreininger i minuttet, og MÅ ha vakuum hele tiden og MÅ ha kraft til eksempelvis maglev-lager. Og ja, hvis alt svikter sier det pang på en stygg måte.

Endret 20. november 2019 av nessuno

[Hårek]

Slike svinghjul ble brukt i Formel 1 biler i 2009 (KERS). Det er også nevnt at det ble planlagt brukt i busser i London.

[Ketill Jacobsen]

Et vanlig batteri må være 15 ganger bedre (250 kg batteri kan lagre ca 45 kWh, mot 3 kWh for snurra)! Leste først kapasiteten som 3 MWh (ikke 3 kWh) og tenkte at her var de inne på noe!

[Dovreekspressen]

Hårek skrev (58 minutter siden):

Slike svinghjul ble brukt i Formel 1 biler i 2009 (KERS). 

Det stemmer nesten, men ikke helt. Fra linken din:

"WilliamsF1 developed their own flywheel-based KERS system but decided not to use it in their F1 cars due to packaging issues"

[asshole]

Wiki "Flywheel energy storage". Brukt siden 1950:-) Varianter uten lager (svevende på magneter) er vel også ett par tiår gammel. Så er i tilfellet reduserte kostnader/masseproduksjon/pålitelighet som er "oppfinnelsen" her, men det er jo også det viktigste.

[Hårek]

Dovreekspressen skrev (53 minutter siden):

Det stemmer nesten, men ikke helt. Fra linken din:

"WilliamsF1 developed their own flywheel-based KERS system but decided not to use it in their F1 cars due to packaging issues"

OK. Men det ble brukt i sportsbil racing, f.eks med Audi. http://www.formula1-dictionary.net/kers_audi_e_tron.html

[Espen Hugaas Andersen]

En av ulempene med svinghjul er stort tap ved å opprettholde rotasjonen. Selv med effektive magnetiske lager vil man kunne miste like mye energi som man lagrer på omkring ett døgn. Altså lagrer man 50 kWh, så kan det være noe sånt som 2 kW standbytap.

 

Og slike svinghjul kan selvdestruere ganske dramatisk, derfor er det ikke uvanlig å montere slike under bakken, slik at eventuelle fragmenter ikke flyver avgårde. Det kan så klart omgås ved å bygge svinghjulet inn i en veldig sterk stålbeholder.

 

Batterier er nok overlegent på de aller fleste kriterier.

Endret 20. november 2019 av Espen Hugaas Andersen

[sverreb]

2 hours ago, Espen Hugaas Andersen said:

Batterier er nok overlegent på de aller fleste kriterier.

Svinghjul har langt bedre levetid og er gjerne oppgitt til 10^5-10^7 ladesykler. Effekttettheten er høy, nær sagt så høy du ville måtte ønske. Svinghjul brukes f.eks som energiakkumulatorer for magnetiske kanoner og i fusjonsforskning siden de kan skaleres til å levere all energien ned til noen få millisekunder. Til forskjell fra batterier kan de fungere på et vidt spenn av temperaturer. Så nei batterier er nok ikke 'overlegne'.

 

[Torleif Strand]

En avansert renseanlegg kan inneholde noe som ligner på svinghjul. Men som en sentrifugemaskin og da kan kloakken renses lett. Tar veldig liten plass. Bare søk etter det på nettet.

[MrMarbles]

sverreb skrev (5 timer siden):

Svinghjul har langt bedre levetid og er gjerne oppgitt til 10^5-10^7 ladesykler. Effekttettheten er høy, nær sagt så høy du ville måtte ønske. Svinghjul brukes f.eks som energiakkumulatorer for magnetiske kanoner og i fusjonsforskning siden de kan skaleres til å levere all energien ned til noen få millisekunder. Til forskjell fra batterier kan de fungere på et vidt spenn av temperaturer. Så nei batterier er nok ikke 'overlegne'.

 

Det kommer vel an på prisen? Tesla som produserer batteriene sine selv, regner jeg med heller vil foretrekke å bruke batterier for avlasting, gitt at det er rimeligere for de.

[Espen Hugaas Andersen]

5 hours ago, sverreb said:

Svinghjul har langt bedre levetid og er gjerne oppgitt til 10^5-10^7 ladesykler. Effekttettheten er høy, nær sagt så høy du ville måtte ønske. Svinghjul brukes f.eks som energiakkumulatorer for magnetiske kanoner og i fusjonsforskning siden de kan skaleres til å levere all energien ned til noen få millisekunder. Til forskjell fra batterier kan de fungere på et vidt spenn av temperaturer. Så nei batterier er nok ikke 'overlegne'.

Jeg sa på de aller fleste kriterier, ikke alle kriterier. Batterier har mye bedre volumetrisk og gravimetrisk energitetthet. De har bedre totalvirkningsgrad. De er billigere per kWh lagring. De er ganske sikkert mer miljøvennlig i produksjon. De kan beveges fritt mens de lagrer energi. De er tryggere.

Selv om svinghjul er bedre på effekttetthet, levetid og temperaturområde er batterier gode *nok* på disse områdene.

[Geir Jensen]

I California har de/planlegger de en tilsvarende sak: Et "godstog" står på en kilometer bratt skinnegang. Systemet lagrer energi når toget trekkes oppover av avgir energi når det senkes. Jeg synes svinghjulet virker som en lekker sak. Er hensikten primært å avgi 100 kW der nettet ikke klarer så mye? Hvis ikke har jo all omforming et visst tap?

[KjeRogJør]

Kraft til vekt spiller ingen rolle da dette systemet hører den stasjonære laderen til, og står stille.

Da blir kollisjonsikkerhet ikke noe tema.

Det er bare en annen måte å utforme et bufferbatteri på til lading i stedet for et kjemisk batteri.

Kraftige permanentmagneter til lagring og

en god kapsling.

Trenger ikke spare vekt.

Burde vere trykt nok dette.

 

[KjeRogJør]

Tyngre dieseler har slike oljefilter kalt separator.

Hører de turer litt etter at motor er stanset.

De slynger olja gjennom et filter.