Moderatorer - Måten å moderere på.

[oophus]

Flere ganger så bruker man lang tid på å skrive poster, og da er det ekstra frusterende å se hele posten slettet og fjernet, kun pga dere har slettet en annen post som deler av posten siterte. 

Jeg foreslår:

Når noen bryter reglene, så må dere vurdere hvor store brudd dem er. Enkelte ting må fjernest kjapt, men små-ting som mindre persondiskusjon o.l. er ikke noe dere trenger fjerne, men heller la personene få moderere seg selv. Måten dere ville gjort det på, er å sitere posten det gjelder, og sette en strek gjennom innholdet som bryter reglene, med årsak og sitat av regelen det gjelder. På den måten kan alle se feilen, og flere vil lære, samt personen som ti lstadighet bryter reglene får vist frem regebruddene til andre slik at det svir mer. Blir ikke posten redigert (noe dere kan lage script for som sjekker når dere siterer en post og om den blir moderert/forandret i ettertid før xx timer), så blir tråden og tilhørende sitater til posten fjernet som før med reprimander for personen det gjelder med ban i noen dager eller lignende. Dette trur jeg ville hatt større "slagkraft" enn dagens system, der de personene det gjelder aldri skjerper seg. 

Det er fult mulig for folk å få store deler av postene fjernet ved å trolle slik dagens system fungerer. Det er trollene som vinner, og ikke dere moderatorer, eller de andre som bruker tid på innleggene sine.

[Gavekort]

Takk for tråden!

Vi er skeptiske til å redigere andre brukere sine innlegg her på forumet, på grunn av at vi ikke alltid kan bevare kontekst, og kan feilaktig representere en bruker sin mening. Vår interne regel er å enkelt og greit unngå dette i mest mulig grad, med unntak av moderatormeldinger som vedlegg eller sladding av personlig informasjon.

Et annet moment i å fjerne innleggene fullstendig er å kjøle ned debatten der man "river det opp med rota" for å hindre at problemet på uunngåelig vis oppstår igjen. Vi må også gjøre slike handlinger på en måte som oppfattes som upartisk og rettferdig for alle parter som deltar. Det er definitivt ansett som kirurgi med pumpehagle, som jeg anser som grunnlaget til kritikken du kommer med her, men det er dessverre den løsningen som har færrest faremomenter.

Vi kan drøfte dine forslag internt, da vi er åpen for forslag til å gjøre moderering bedre for våre brukere.

[oophus]

Gavekort skrev (9 minutter siden):

Takk for tråden!

Vi er skeptiske til å redigere andre brukere sine innlegg her på forumet, på grunn av at vi ikke alltid kan bevare kontekst, og kan feilaktig representere en bruker sin mening. Vår interne regel er å enkelt og greit unngå dette i mest mulig grad, med unntak av moderatormeldinger som vedlegg eller sladding av personlig informasjon.

Jeg trur du missforstår hva jeg mente. Det handler ikke om å redigere innlegg, det handler om å fremvise feil og regelbrudd (så lenge det ikke omhandler terrorisme, direkte mobbing o.l. som jo må fjernest kjapt). 

Om noen kommer med et langt innhold der deler av det inneholder litt persondiskusjon, så sett strek over den delen, og be personen det gjelder å redigere sitt eget innhold, med sitat til reglene man bryter. Denne delen vil da stå åpent for alles skue, slik at alle kan se regelbruddet og regelen det gjelder. Flere folk blir minnet på reglene, og personen som driver på slikt må reagere, fremfor at dere kun sletter det, og 5 minutter etterpå så gjør personen det samme. Det gir absolutt ikke noen varig forandringer, og trollene vinner. 

Kan dere sladde personlig informasjon, så kan dere markere tekst, og sette en strek over teksten dere mener er gal, med påfølgende forklaring på hvorfor. 

Sitat

 

Et annet moment i å fjerne innleggene fullstendig er å kjøle ned debatten der man "river det opp med rota" for å hindre at problemet på uunngåelig vis oppstår igjen. Vi må også gjøre slike handlinger på en måte som oppfattes som upartisk og rettferdig for alle parter som deltar. Det er definitivt ansett som kirurgi med pumpehagle, som jeg anser som grunnlaget til kritikken du kommer med her, men det er dessverre den løsningen som har færrest faremomenter.

Vi kan drøfte dine forslag internt, da vi er åpen for forslag til å gjøre moderering bedre for våre brukere.

 

1. Det fungerer ikke. De som får sine innlegg fjernet fortsetter i samme spor senere.

2. Det finnes ikke rettferdig, og måten det modereres på kommer med ingen løsning til å stoppe personene det gjelder. 

Det er ikke rettferdig at når man har brukt multisitat funksjonen og deltar i en diskusjon -  får hele posten fjernet fordi 1% av den inneholder et sitat dere sletter. Hvor vanskelig hadde det vært å gjøre det samme dere gjør for å sladde personlig informasjon på de delene istedenfor og slette posten som faktisk bryter retningslinjene? 

Start først med en strek over bruddet, med xx timer på å rette opp i det fra brukeren selv. Om det ikke skjer (sjekket gjennom script), så får man større reprimander og utestengelser. Idag er dette for slapt, og de som kommer med trolling får gjort det i alt for stor grad.

[Gjest Slettet+9817234]

En burde kunne se sine egne slettede innlegg. Så kan en heller selv hente dem frem via klipp og lim om en mener at de fremdeles er relevante for diskusjonen.

[Gavekort]

JØI skrev (11 minutter siden):

En burde kunne se sine egne slettede innlegg. Så kan en heller selv hente dem frem via klipp og lim om en mener at de fremdeles er relevante for diskusjonen.

Det kunne vært en løsning, men du kan allerede i dag spørre en moderator om å få en kopi av innlegget.

[Kali-Ma]

Her pisser du nok i motvind. @oophus3do

[Taurean]

Kali-Ma skrev (48 minutter siden):

Her pisser du nok i motvind. @oophus3do

Han gjør nok ikke det. Mitt innlegg i denne tråden ble fjernet uten noen form for beskjed eller grunn. Det er viktig at folk slåss for rettferdighet og etisk regulering! Ellers blir verden full av små kim'er og trump'er som bare driter på alle de kan uten noen konsekvenser!

Endret 11. desember 2019 av Taurean

[Evil-Duck]

Taurean skrev (10 timer siden):

Han gjør nok ikke det. Mitt innlegg i denne tråden ble fjernet uten noen form for beskjed eller grunn. Det er viktig at folk slåss for rettferdighet og etisk regulering! Ellers blir verden full av små kim'er og trump'er som bare driter på alle de kan uten noen konsekvenser!

Man vil ikke få tilbakmeldinger hver gang et innlegg blir fjernet, det har vi ikke tid til, men sender du melding til en moderator med spørsmål om hvorfor det ble fjernet kan jeg nesten garrantere at du får et svar. Men jeg kan sende deg en PM med begrunelse for fjerning av innlegget ditt i denne tråden nå ettersom du etterspørr det. 

[Taurean]

Evil-Duck skrev (15 minutter siden):

Man vil ikke få tilbakmeldinger hver gang et innlegg blir fjernet, det har vi ikke tid til, men sender du melding til en moderator med spørsmål om hvorfor det ble fjernet kan jeg nesten garrantere at du får et svar. Men jeg kan sende deg en PM med begrunelse for fjerning av innlegget ditt i denne tråden nå ettersom du etterspørr det. 

Neida, dere hadde sikkert en god grunn. Bare vær så snill å bruk sunn fornuft når dere skal utvise dømmekraft.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Taurean skrev (16 minutter siden):

Neida, dere hadde sikkert en god grunn. Bare vær så snill å bruk sunn fornuft når dere skal utvise dømmekraft.

Det gjør vi. Vi modererer alltid etter beste hensikt for forumet og dets brukere. Men moderering kan ofte føles feil av vedkommende fordi de ikke forstår at de har gjort en feil.

[oophus]

Omnia vincit amor skrev (1 minutt siden):

Men moderering kan ofte føles feil av vedkommende fordi de ikke forstår at de har gjort en feil.

Ofte er det ingen feil gjort, men jeg tipper tidsklemma gjør at mange av dere ikke gidder lese rapporterte innlegg om det er størrelse på dem, og bare satser på at de skal fjernes.. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

oophus3do skrev (2 minutter siden):

Ofte er det ingen feil gjort, men jeg tipper tidsklemma gjør at mange av dere ikke gidder lese rapporterte innlegg om det er størrelse på dem, og bare satser på at de skal fjernes.. 

Nei, alt blir gjennomgått nøye. Det er ingen på laget som fjerner ting uten å ha brukt tid på å underdøke saken føst. Vi tar denne oppgaven svært alvorlig.

Er man likevel sikker på at vi gjør noe feil så får man klage på det til admin på [email protected].

Endret 12. desember 2019 av Slettet-x7D6du0Hjb

[oophus]

Omnia vincit amor skrev (5 minutter siden):

Nei, alt blir gjennomgått nøye. Det er ingen på laget som fjerner ting uten å ha brukt tid på å underdøke saken føst. Vi tar denne oppgaven svært alvorlig.

Er man likevel sikker på at vi gjør noe feil så får man klage på det til admin på [email protected].

Det å antyde at jeg lyver er altså helt innafor, når jeg har opplevd dette selv. 

Leser du OP her? Når man får et innlegg fjernet fordi 1% av det inneholder et sitat dere må fjerne, så fjerner dere gjerne alt sammen. Ikke ekstremt god praksis. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

oophus3do skrev (5 minutter siden):

Det å antyde at jeg lyver er altså helt innafor, når jeg har opplevd dette selv. 

Leser du OP her? Når man får et innlegg fjernet fordi 1% av det inneholder et sitat dere må fjerne, så fjerner dere gjerne alt sammen. Ikke ekstremt god praksis. 

Jeg kjenner meg ikke igjen i det overhode. Vi gjør en grundig jobb og diskuterer også internt ofte dersom vi er usikker på en sak.

Når det kommer til at hele tråder som blir stengt er det som regel fordi man enten driver å rydder (som tar tid), eller så kan det være at det er såpass grovt innhold at den blir værende stengt. Men om en tråd blir stengt så er det som regel en god grunn. 

[oophus]

Omnia vincit amor skrev (4 minutter siden):

Når det kommer til at hele tråder som blir stengt

Jeg snakker ikke om når hele tråder blir stengt. Jeg snakker om når poster forsvinner, fordi en liten brøkdel av den inneholder et sitat dere vil fjerne. Altså gjerne i sammenheng med multi-sitat funksjonen. 

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

oophus3do skrev (5 minutter siden):

Jeg snakker ikke om når hele tråder blir stengt. Jeg snakker om når poster forsvinner, fordi en liten brøkdel av den inneholder et sitat dere vil fjerne. Altså gjerne i sammenheng med multi-sitat funksjonen. 

 

Da kan man be moderatoren som gjOrde modereringen om å sende innlegget pr. PM. Det er ingenting i veien for at du skal få beholde innlegget men vi har en prosedyre vi må overholde. 

[oophus]

Omnia vincit amor skrev (1 minutt siden):

Da kan man be moderatoren som gjOrde modereringen om å sende innlegget pr. PM. Det er ingenting i veien for at du skal få beholde innlegget men vi har en prosedyre vi må overholde. 

.....

Det er den prosedyren jeg ber dere diskutere og få en annen løsning på.....

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

oophus3do skrev (17 minutter siden):

.....

Det er den prosedyren jeg ber dere diskutere og få en annen løsning på.....

Ja, og det har du fått svar om allerede. Vi redigerer ikke bort deler av et innlegg. Om du ønsker innlegget så får du kontakte moderatoren som gjorde jobben i den aktuelle tråden. 

[oophus]

Omnia vincit amor skrev (1 minutt siden):

Ja, og det har du fått svar om allerede. Vi redigerer ikke bort deler av et innlegg. Om du ønsker innlegget så får du kontakte moderatoren som gjorde jobben i den aktuelle tråden. 

Da foreslår jeg at dere sender innlegget til personen det gjelder, sammen med grunnen til at det forsvinner. Så får han kopiert tilbake det som skal tilbake, samt ha 100% kontroll på hvilke deler dere mener skal ut. Hvis ikke er det håpløst. 

 

[Uderzo]

oophus3do skrev (25 minutter siden):

Omnia vincit amor skrev (29 minutter siden):

Ja, og det har du fått svar om allerede. Vi redigerer ikke bort deler av et innlegg. Om du ønsker innlegget så får du kontakte moderatoren som gjorde jobben i den aktuelle tråden. 

Da foreslår jeg at dere sender innlegget til personen det gjelder, sammen med grunnen til at det forsvinner. Så får han kopiert tilbake det som skal tilbake, samt ha 100% kontroll på hvilke deler dere mener skal ut. Hvis ikke er det håpløst. 

Vi kan ikke detaljstyre på det nivået, det har vi rett og slett ikke tid til. Vi har privatliv og jobb som vi er nødt til å ta hensyn til.
Hvis en bruker bryter retningslinjene i et innlegg, så forsvinner alt. Vi kan ikke følge opp hver eneste person og oppdra ved å påpeke hva som er greit og si og hva som ikke er greit å si. Såpass bør man forvente at folk skjønner selv.

Kaller man en annen bruker en idiot i et innlegg, mens resten av innlegget er seriøst, så må man bare finne seg i at det blir fjernet.
Sålenge man oppfører seg så er det ingen grunn til å bekymre seg for at innleggene forsvinner. 

Når det gjelder innlegg som forsvinner i dragsuget så er det flere grunner til det.

1. De siterer innlegg som blir fjernet.
2. De inngår i en diskusjonsrekke hvor konflikten lett kan blusse opp igjen hvis den ikke rives ut med roten. Av og til så er man nødt til å trekke en linje i sanden. Det hender at innlegg som er mer i periferien kan bli dratt med, og hvis det skjer så er det bare å ta kontakt med en moderator/admin som kan se på saken.

Som regel så legges det igjen en beskjed hvis noe blir fjernet i tråden og hvorfor det blir fjernet. Hvis noe er uklart så går det an å sende en PM og spørre.

Endret 12. desember 2019 av Uderzo