Hvilket upopulere meninger har du?

[Noxhaven]

Hvorfor skal sex være unntaket? Hva er det med tjenesten som tilbys og utføres som gjør at det er feil å betale for den? Du bruker av den andres tid. Om vedkommende gjør det "gratis" for moro skyld, for å få barn, i bytte med en middag eller et liv i luksus eller av kjærlighet får være deres valg. De får uansett noe igjen for det, ellers ville de ikke gjort det. Om dette noe er penger eller ikke kan vanskelig være avgjørende.

 

Det bunner altså i et moralsyn som mener at sex er anderledes enn alle andre aktiviteter. Hvorfor?

 

Geir

 

Og det er som regel kun når det gjelder direkte kjøp av sex. (mellom selger og kunde) 

Om du kjøper to prostituerte, en mann og en kvinne, og filmer når de har sex med hverandre så blir det definert som porno og da blir det igjen et annet moralsyn på aktiviteten.

[tom waits for alice]

Gjelder prinsippet ditt også helse/omsorg, skole osv? 

 

 

I prinsippet ja. 

 

Du ser ikke at veier har en samfunnsnytte? 

 

 

Jo. Det er derfor jeg ikke har noe i mot bompenger. Det burde ikke andre ha heller. Å tro at veien blir billigere eller bedre når de finansieres over skatteseddelen er en illusjon. Eller at staten er best til å vurdere nettopp denne nytteverdien. Spesielt når vi ser hvordan samfunnsnytten av veinettet rundt Oslo vurderes på en måte, og samfunnsnytten av veien her fra Bergen til Voss vurderes som "Det går et halvt dusin ras i året, og det er jo dumt, men..." 110 km/t for de som skal til Moss, kanskje 120 i Vestfold. 60 km/t store deler av veien til Voss.

 

Eller se på NAV-skandalen: Hvordan har vurderingen av samfunnsnytten slått ut for de som trengte den? Den ganske uttalte "samfunnsnytten" i den saken har jo vært å gjøre det så vanskelig som mulig for folk, så staten skal spare penger. Det går ikke noe fortau eller sykkelsti gjennom NAVs byråkrati, tvert om, den veien er forbeholdt etatens byråkrater. 

 

Skal fotgjengere og syklister ferdes på stier ved siden av veiene, siden veiene skal være forbeholdt de som betaler for dem? 

 

 

På en eller annen måte må de vel bidra til regningen de også. Så de skal slippe å gå på stier, men kan få ordentlige fortau å gå på. Og nei, det betyr ikke å gå med kodebrikke i lomma og bli registret på hvert gatehjørne, her vil nok lokalsamfunnet gå sammen for å finne den beste praktiske løsningen. Det går an det vet du, helt uten staten som mellommann.

 

Edit: Nå sa jeg ikke at "veiene skal være forbeholdt de som betaler for dem". Jeg sa at de skal være betalt av de som bruker dem. Det medfører ikke automatisk noe krav om eksklusivitet.

 

For dette er ikke et enten eller. For å si det sånn: Om noen skulle bygge en vei her ville jeg som er bilist ønsket meg et fortau. Fordi jeg også er hundeier og skal gå tur langs den samme veien, og fordi jeg (om enn for over en halv mannsalder siden) satte pris på at mine barn kunne gå trygt til skolen, og synes det er greit om naboens barn får det i dag. 

 

Hvordan får man som sagt finne ut lokalt. Bompenger i denne sammenheng er ment som "ikke via skatteseddelen".

 

Geir

Endret 8. november 2019 av tom waits for alice

[tom waits for alice]

Og det er som regel kun når det gjelder direkte kjøp av sex. (mellom selger og kunde) 

Om du kjøper to prostituerte, en mann og en kvinne, og filmer når de har sex med hverandre så blir det definert som porno og da blir det igjen et annet moralsyn på aktiviteten.

 

Det kommer jo an på hvem du spør. 

 

 

Geir

[BuffyAnneSummers]

Nei, dette "mer" jeg søker etter er et eller annet sted i "med alt det innebærer". Ellers reduserer vi det tilsynelatende til kjønnsorganer og kromosomer, og det ville du jo ikke.

 

 

Fordi du nekter å være konkret på hva "alt det innebærer" egentlig er, som en som er født "mann" ikke kan være. 

 

 

Hvorfor er det et problem? 

 

Geir

Fordi kvinne er en beskyttet klasse, på lik linje som det å være homoseksuell og transseksuell. Det å redefinere hva en kvinne er vil frata oss som er født kvinner den samme beskyttelsen som alle andre får. 

 

Det finnes ikke rettferdig og vil kun føre til at kvinner blir ekskludert fra samfunnet. Kvinner kommer ikke til å føle seg trygge i sexnøytrale toalett og bad, og dette vil dra kvinnekampen laaaangt tilbake. Er du klar over at feminstene kjempet for retten til å ha sine egne offentlige toalett og bad? Dette er ett klart steg bakover når vi burde ta steg fremover. 

 

''Be sure to be on the right side of history!'' - yeah.. eat my ass

 

Edit: Det konkrete du leter etter er at for å være en kvinne så er du født kvinne. Vi er ikke alle like hvis det er det du tror?? Vi er ikke kostymer man tar på seg når man føler seg feminin, vi er ikke babyovner, vi liker ikke alle rosa og å gå i kjoler og å være hjemmeværende mødre, vi er så såååå mye mer. Vi er alt og ingenting, det eneste som forener oss alle er at vi vet hvordan det å vokse opp som kvinne. 

 

Hvorfor er det så galt med blackface men når menn og drag queens gjør womanface så er det helt ok? Hvor er logikken?? Hvorfor er det ene OK men det andre noe du bare må tolerere eller så er du en bigot?

Endret 8. november 2019 av BuffyAnneSummers

[BuffyAnneSummers]

Men du forutsetter noe "egentlig" her, og at dette "egentlige" i slike tilfelle er noe annet enn følelsen. Hva om idioten faktisk har 140 i IQ, men han er oppdratt som idiot fordi han så ut som en som baby? Hva om du "egentlig" stammer fra afrikanske foreldre, men har fått blek hud? Edit: Buffy kaller slikt en "defekt", men hva så? Hos dette individet er det uansett reelt...

 

Hva faen er galt med deg? Insinuere at jeg syns noe sånt noe er en defekt når vi prater om noe HELT annet? Jeg mister veldig mye respekt for deg nå. Trodde du holdt deg for god for sånt, but I guess I was wrong.

[tom waits for alice]

Fordi kvinne er en beskyttet klasse, på lik linje som det å være homoseksuell og transseksuell. 

 

Jeg vet vel ikke om jeg synes at noen av dem bør være en beskyttet klasse jeg.

 

Det å redefinere hva en kvinne er vil frata oss som er født kvinner den samme beskyttelsen som alle andre får. 

 

Og hvilken beskyttelse er det?

 

Det finnes ikke rettferdig og vil kun føre til at kvinner blir ekskludert fra samfunnet. Kvinner kommer ikke til å føle seg trygge i sexnøytrale toalett og bad, og dette vil dra kvinnekampen laaaangt tilbake. Er du klar over at feminstene kjempet for retten til å ha sine egne offentlige toalett og bad? Dette er ett klart steg bakover når vi burde ta steg fremover. 

 

OK. Det skal du få mene. Nå var ikke Ally McBeal-referansen så sentral i mitt argument, men jeg tar ditt til etterretning.

 

Edit: Det konkrete du leter etter er at for å være en kvinne så er du født kvinne. Vi er ikke alle like hvis det er det du tror?? Vi er ikke kostymer man tar på seg når man føler seg feminin, vi er ikke babyovner, vi liker ikke alle rosa og å gå i kjoler og å være hjemmeværende mødre, vi er så såååå mye mer. Vi er alt og ingenting, det eneste som forener oss alle er at vi vet hvordan det å vokse opp som kvinne.

 

Beklager, men det ble jeg ikke klokere av. Og nei, jeg tror slett ikke at dere alle er like. Tvert om, jeg tror at dere alle er forskjellige. Men da er vel opplevelsen av å vokse opp som kvinne litt forskjellig også, dere i mellom?

 

Og da må jeg få spørre: Hvis en gutt vokser opp som kvinne allerede fra barndommen, hvorfor er han/hun da ikke en av dere?

 

Hvorfor er det så galt med blackface men når menn og drag queens gjør womanface så er det helt ok? Hvor er logikken?? Hvorfor er det ene OK men det andre noe du bare må tolerere eller så er du en bigot?

 

Jeg synes ikke det er noe galt med blackface eller indianerkostymer eller hva det måtte være jeg.  

 

Hva faen er galt med deg? Insinuere at jeg syns noe sånt noe er en defekt når vi prater om noe HELT annet? Jeg mister veldig mye respekt for deg nå. Trodde du holdt deg for god for sånt, but I guess I was wrong.

 

Auda. Jeg beklager hvis jeg misforsto deg. Men vi diskuterte folk som var født med tvetydige kjønnskarakteristikker, og du sa:

 

Det å være intersex, en deformasjon hvor du er en enten en kvinne eller mann født med en feil, er ikke det samme som å være ett tredje kjønn. Finn meg ETT dokumentert eksempel på ett menneske som er født med to fult funksjonelle seksuelle organer. Du finner dem ikke, fordi dette er ikke ''mangefold'', men en defekt. 

 

Hvis det var forbeholdt kjønnskarakteristikker, og ikke gjelder andre, som for eksempel hudfarge, så tar jeg det også til etterretning. Jeg skal slette den setningen, så legger jeg ikke ord i munnen på deg.  Edit, da er det slettet hos meg. Men jeg kan ikke slette det i sitatet hos deg.

 

Geir

Endret 8. november 2019 av tom waits for alice

[Anonym75896532654]

Religion, gjenferd, liv etter døden osv osv.

Alt som er lagd på tro og håp er kun myter for å trøste pingler som ikke tør å se realiteten i øynene. 

[cuadro]

''Be sure to be on the right side of history!'' - yeah.. eat my ass

Ok, hvis du vil så!

 

Men fra spøk til pittelitt mer alvor; hvor forskjellig tror du opplevelsen av å vokse opp som jente egentlig er fra opplevelsen av å vokse opp som gutt, sammenlignet med hvor forskjellig denne opplevelsen er for forskjellige jenter?

 

Velg gjerne ut noen dimensjoner (seksualitet, vanlige tanker, følelser osv). Hvor begynner og slutter "jente"?

Endret 8. november 2019 av cuadro

[Scarvo]

*ikke kast meg ut av forumet*

 

Jeg liker ananas på pizza.

 

[NoirNow93]

*ikke kast meg ut av forumet*

 

Jeg liker ananas på pizza.

 

I'll who0p yoh fucking ehss boyh!

[Heradon]

*ikke kast meg ut av forumet*

 

Jeg liker ananas på pizza.

 

Saft og suse! Verste jeg vet er folk som spiser sånn derre Hawaiipizza.

[Taurean]

Du har perfekt stekt brødbunn, røkt salt kjøtt, feit smelta ost, og annet digg fyll, kanskje syrlig hvitløksrømme og urtekrydderblanding - så får man knasende, bløt, ekkel og kvalmende søt ananas i alt det der ^^ Jeg har aldri skjønt poenget. Lurer på hvor mange prosent av pizzaspisere som heller velger med ananas enn uten.

[Golf'ern]

Syns de militære markeringa rundt fotballkamper er noe forbanna tull, man må slutte å blande politikk med fotball, det har ingenting med hverandre å gjøre, for noe forbanna piss!

[Scarvo]

I'll who0p yoh fucking ehss boyh!

 

 

Saft og suse! Verste jeg vet er folk som spiser sånn derre Hawaiipizza.

 

 

Du har perfekt stekt brødbunn, røkt salt kjøtt, feit smelta ost, og annet digg fyll, kanskje syrlig hvitløksrømme og urtekrydderblanding - så får man knasende, bløt, ekkel og kvalmende søt ananas i alt det der ^^ Jeg har aldri skjønt poenget. Lurer på hvor mange prosent av pizzaspisere som heller velger med ananas enn uten.

 

Tilgi mine synder 

[Target.Aquired]

Det "pålagte" multikulturelle innslaget i nesten hver eneste reklame!

Endret 10. november 2019 av Target.Aquired

[Snikpellik]

Syns de militære markeringa rundt fotballkamper er noe forbanna tull, man må slutte å blande politikk med fotball, det har ingenting med hverandre å gjøre, for noe forbanna piss!

Det har alltid gått hånd i hånd i England, helt siden boerkrigen startet i 1899. Det er tradisjon å minnes de falne, og klubbene har også mistet mange i krigene. For eksempel ble Old Trafford bombet under andre verdenskrig.

[Mr.Duklain]

Tror ikke jeg har så mange upoplære meninger egentlig.

Kanskje at bare statsborgere kan motta støtteordninger slikt som trygd fra staten. Det kan muligens av flere bli sett på som en upopulær mening.

Endret 10. november 2019 av Mr.Duklain

[Morromann]

Ingen tror det, for menn er bedre på kjøkkenet en kvinner, og når det gjelder omsorg! 

 

 

Riktig det, de beste kokkene er jo menn så hvor det kommer fra at kvinner liksom er best i matlaging forstår ikke jeg.

Endret 10. november 2019 av Morromann

[debattklovn]

Jo. Det er derfor jeg ikke har noe i mot bompenger. Det burde ikke andre ha heller. Å tro at veien blir billigere eller bedre når de finansieres over skatteseddelen er en illusjon. Eller at staten er best til å vurdere nettopp denne nytteverdien. Spesielt når vi ser hvordan samfunnsnytten av veinettet rundt Oslo vurderes på en måte, og samfunnsnytten av veien her fra Bergen til Voss vurderes som "Det går et halvt dusin ras i året, og det er jo dumt, men..." 110 km/t for de som skal til Moss, kanskje 120 i Vestfold. 60 km/t store deler av veien til Voss.

Jeg har ikke bil selv men ville gledelig betalt skatt for veier. Jeg bruker selv veier når jeg går på fortauet og kjører andres/leide biler. Veier er en nødvendighet og alle bruker de enten direkte eller indirekte, så alle burde betale. 

 

Bompenger er usosialt når de dukker opp rett utenfor huset til småbarnsfamilier med sprengte budsjetter og er en ineffektiv pengeinnkreving. Vi kunne tatt en del penger fra Oljefondet og investert i veier og annen infrastruktur - dette er investeringer i det norske samfunnet for dagens og kommende generasjoner nordmenn.

 

Du har forøvrig rett i at Oslo og områder på Østlandet har fått urettmessig mye bedre og dyrere veier enn andre deler av Norge. Politikerne har gjort en dårlig jobb på det området. 

[Skurupu]

Jeg mener at alle verdens stater og nasjoner er illegitime. Ingen har krav på å ta kontroll over land og holde andre utenfor, eller å ta ressurser og bare bruke de på seg selv.

Edit: Én ting til: det burde være ulovlig å selge boller uten rosiner.

Endret 17. november 2019 av Skurupu