Hvilket upopulere meninger har du?

[Ipa]

verlekkim skrev (46 minutter siden):

Viste deg hva konsekvensene var ved kritikk av Israels politikk og jeg vil si det utfallet er problematisk. 

Nei, du kom med en konspirasjonsteori om AB uten et fnugg av bevis for påstandene.

verlekkim skrev (46 minutter siden):

Det sier skriften og jeg kan forstå hvorfor. Hvordan bringer man menneskeheten videre?

Regner med at den klarer seg fint, tross alt er heteroseksualitet normen. I tillegg har dagens teknologi gitt par eller enslige (det være seg ufrivillig barnløs hetro par eller homofile) nye muligheter til befruktning. Du vet vel at eggstokkene til en lesbisk dame ikke forsvinner på grunn av legningen? Homofile menn kan enten adoptere eller ta i bruk en surrogatmor for å få sine egne barn.

verlekkim skrev (46 minutter siden):

Tenk kontekst med hvor kompliserte mennesker er.

Bra du har forstått hovedproblematikken rundt dette. Folk er forskjellige, mennesker er kompliserte, kjønn (som i gender) er komplisert og det er urimelig å sette deres virkelighet i tvil selv om du ikke er i stand til å forstå dem. 

[tom waits for alice]

verlekkim skrev (46 minutter siden):

Dette er jo direkte feil. Mennesker kan ta feil avgjørelser, men ettersom man vet at handlingen enten er riktig eller feil, må det naturligvis være utenforstående elementer som påvirker i den ene eller andre retningen. Om det var slik at hvert enkelt menneske ikke ble påvirket av noe ville jo samtlige handlinger blitt gode.

Hvorfor det? Hva er det som gjør at våre handlinger (pr. definisjon?) blir gode om ingenting påvirker dem? Du sa jo selv at de ble påvirket "i den ene eller andre retningen".

Hvorfor kan ikke et menneske bevisst gjøre onde handlinger, hvis det tjener ham selv? Eller ubevisst, fordi han ikke ser konsekvensene? Eller som i krig, der det bokstavelig er "dem eller oss"? 

Og hvorfor kan ikke påvirkningen du snakker om komme fra andre mennesker, som igjen er onde eller gode? Hvorfor trenges overjordiske elementer i den kabalen?

Geir  

[tom waits for alice]

DjSlayer skrev (1 time siden):

Jeg skal ikke spekulere selv hvor mye som er ett sosialt konstrukt (oppdragelse) ei heller spekulere i hvor mye som kan tilskrives biologiske instinkter, men når en ideologi som vil innføre politikk basert på antatt naturlige menneskelige egenskaper så får det huden min til å klø. Vi har hatt ett par slike ideologier i vår historie og det var ikke en stor suksess for noen av de, vi har også en gående nå hvor doktrinen sier att maskulinitet er lik ondskap.

Fair nok. Jeg er vel egentlig enig i det.

Geir

[verlekkim]

51 minutes ago, Ipa said:

Nei, du kom med en konspirasjonsteori om AB uten et fnugg av bevis for påstandene.

Regner med at den klarer seg fint, tross alt er heteroseksualitet normen. I tillegg har dagens teknologi gitt par eller enslige (det være seg ufrivillig barnløs hetro par eller homofile) nye muligheter til befruktning. Du vet vel at eggstokkene til en lesbisk dame ikke forsvinner på grunn av legningen? Homofile menn kan enten adoptere eller ta i bruk en surrogatmor for å få sine egne barn.

Bra du har forstått hovedproblematikken rundt dette. Folk er forskjellige, mennesker er kompliserte, kjønn (som i gender) er komplisert og det er urimelig å sette deres virkelighet i tvil selv om du ikke er i stand til å forstå dem. 

Det er absolutt ingen konspirasjonsteori. Du kan gå til hvilket som helst forum hvor brukerne har erfaring fra militæret som profesjonelle. Legg ut treffprosent til ABB som din egen fra et treningsscenario og se hvilken respons du mottar. 

Hva du beskriver kalles tukling med naturen. Det er ingen menneskerett at man skal ha barn. Hva du beskriver er verste form for egoisme!

Selv om mennesker er kompliserte er problemet konstruert. Det er kun to kjønn. Mann og kvinne. Du kan ikke forandre biologien:-)

45 minutes ago, tom waits for alice said:

Hvorfor det? Hva er det som gjør at våre handlinger (pr. definisjon?) blir gode om ingenting påvirker dem? Du sa jo selv at de ble påvirket "i den ene eller andre retningen".

Hvorfor kan ikke et menneske bevisst gjøre onde handlinger, hvis det tjener ham selv? Eller ubevisst, fordi han ikke ser konsekvensene? Eller som i krig, der det bokstavelig er "dem eller oss"? 

Og hvorfor kan ikke påvirkningen du snakker om komme fra andre mennesker, som igjen er onde eller gode? Hvorfor trenges overjordiske elementer i den kabalen?

Geir  

Hevder du at mennesker med viten og vilje skade seg selv? Dermed er det gitt at dette ikke kan forklares annerledes enn at det er gode og onde krefter som trekker i trådene.

Som du selv sier: om vedkommende skal gjøre noe negativt betinger dette at det ligger noe positivt for egen del. At man ikke ser konsekvensene kalles ansvarsfraskrivelse hvilket dagens samfunn promoterer bedre enn Coca-Cola med sine egne produkter. Du kommer med scenarioer som egentlig ikke eksisterer annet enn at psykopatiske mennesker har startet disse krigene av sin egen grådighet for makt. Intet menneske ved sine fulle fem kan starte en krig.

Selvsagt kan den komme fra andre mennesker. Uansett har den en opprinnelse som utgangspunkt. 

 

 

[Ipa]

verlekkim skrev (12 minutter siden):

Hva du beskriver kalles tukling med naturen. Det er ingen menneskerett at man skal ha barn. Hva du beskriver er verste form for egoisme!

Har bare beskrevet naturlige måter for å videreføre slektene, sædcelle befrukter egg. Har forøvrig ikke noe mot å forbedre naturen, husk at så å si alt du spiser er et produkt av dette.

verlekkim skrev (16 minutter siden):

Selv om mennesker er kompliserte er problemet konstruert. Det er kun to kjønn. Mann og kvinne. Du kan ikke forandre biologien:-)

Vist kan vi det. Er noe feil gjør vi alt vi kan for å fikse dette, være seg sykdommer, hårtap, laserbehandling for grå stær osv. Merkelig hvor mange feil det finnes på oss mennesker som er skapt i Guds bilde av en gud som vist nok er allmektig.

[Emancipate]

Drogin skrev (På 5.12.2019 den 19.03):

Fjerne kongefamilien.

Jeg håper du bare mener at de ikke lenger skal være kongelige, ikke at deres molekyler permanent skal utryddes fra universet.

[Skurupu]

Sikkerhetskontrollen på flyplassene burde legges ned. Det er ikke verdt det. Falsk trygghet, som gir for mye makt til myndighetene.

Samme med passkontrollen.

[verlekkim]

32 minutes ago, Ipa said:

Har bare beskrevet naturlige måter for å videreføre slektene, sædcelle befrukter egg. Har forøvrig ikke noe mot å forbedre naturen, husk at så å si alt du spiser er et produkt av dette.

Vist kan vi det. Er noe feil gjør vi alt vi kan for å fikse dette, være seg sykdommer, hårtap, laserbehandling for grå stær osv. Merkelig hvor mange feil det finnes på oss mennesker som er skapt i Guds bilde av en gud som vist nok er allmektig.

Det er kun en naturlig måte; samleie mellom mann og kvinne. Trenger man virkelig forklare dette til voksne mennsker??

Dette forandrer ikke at det er kun to biologiske kjønn. Hva om disse feilene kommer av de valg vi foretar oss som bl.a. rovdrift på kroppen. Du har fri vilje, men ikke skyld på Gud for konsekvenser av dine egne valg. Ta ansvar istedet.

[Ipa]

verlekkim skrev (19 minutter siden):

Det er kun en naturlig måte; samleie mellom mann og kvinne.

Nope, en kalkun-pimpett eller et liknende instrument fungerer greit, så lenge en kvinne har tilgang på levedyktige sædceller, og er på alle måter naturlig.

verlekkim skrev (22 minutter siden):

Hva om disse feilene kommer av de valg vi foretar oss

Noen gjør, andre ikke. Tar vi ansvar for de selvpåførte vil Gud da ta på seg ansvaret for de andre? Arvelige sykdommer, genetiske feil, vannskapelser osv...

[verlekkim]

2 minutes ago, Ipa said:

Nope, en kalkun-pimpett eller et liknende instrument fungerer greit, så lenge en kvinne har tilgang på levedyktige sædceller, og er på alle måter naturlig.

Noen gjør, andre ikke. Tar vi ansvar for de selvpåførte vil Gud da ta på seg ansvaret for de andre? Arvelige sykdommer, genetiske feil, vannskapelser osv...

Om dette er naturlig i din verden trenger du ta en ordentlig revurdering.

Les bibelen. Om du trosser Gud vil det ha konsekvenser. Dine valg vil ha konsekvenser for fire generasjoner. La meg gi deg et par eksempler; Hora Mørk satte igang en helt ellevill kampanje mot de som har delt bilder av henne. Alle de jeg kjenner hadde ingen anelse om at dette hadde skjedd inntil det ble brett ut over mediene. Ingen hadde interesse heller for den saks skyld. Uansett resultatet ble et voldsomt spetakkel og en Red Bull avtale. Hun tjente en god del penger på at hun brettet seg ut for hele landet, men hva skjedde. Kneet ble ødelagt og det har nok blitt litt smerter. Ikke har jeg anelse om hun ble hacket eller fikk hjelp til økt kjendisstatus, men noe ugler i mosen var det definitivt. Eric Clapton laget en tekst som hyllet kokain. Mistet sønnen sin. Hvorfor tror du Erna, Siv m.fl ikke har barn. De vil ikke utsette egne barn for djevelskapen de er med på å lage.

I tillegg kan du legge inn et godt ord om at de som styrer og steller slutte bruke geo-engineering på deg, meg og alle andre. Dette har uante konsekvenser for alle. Og vinder kjenner ingen landegrenser.

[Ipa]

verlekkim skrev (12 minutter siden):

Om du trosser Gud vil det ha konsekvenser.

Nora Mørk? Kneskade i håndball? Jupp Gud MÅ ha hatt noe med dette å gjøre...

Det var ikke Clapton som skrev sangen "Cocaine", det var J.J. Cale. Clapton promoterte sangen som anti kokain og på senere konserter la til 'that dirty cocaine'  i teksten når han framførte sangen.

Endret 6. desember 2019 av Ipa

[verlekkim]

10 minutes ago, Ipa said:

Nora Mørk? Kneskade i håndball? Jupp Gud MÅ ha hatt noe med dette å gjøre...

Det var ikke Clapton som skrev sangen "Cocaine", det var J.J. Cale. Clapton promoterte sangen som anti kokain og på senere konserter la til 'that dirty cocaine'  i teksten når han framførte sangen.

Tilfeldigheter? Du kan velge tro det. Som du sier er det ikke første gang noen har en kneskade i den sporten. Dog heller ikke ofte.

Om du velger tro hans versjon og det kan du selvsagt gjøre.

[Ipa]

verlekkim skrev (19 minutter siden):

Om du velger tro hans versjon og det kan du selvsagt gjøre.

Vil du virkelig gi din Gud "æren" for at en fireåring datt ut av et vindu? Grunnen var at Eric Clapton gav ut en cover-sang som omhandlet kokain, vet ikke helt om "rettferdighet" er ordet jeg ville brukt om guden din...

Forøvrig vil jeg opplyse deg om at denne tragedien førte til en av historiens flotteste ballader.

 

 

Endret 7. desember 2019 av Ipa

[tom waits for alice]

verlekkim skrev (11 timer siden):

Hevder du at mennesker med viten og vilje skade seg selv? Dermed er det gitt at dette ikke kan forklares annerledes enn at det er gode og onde krefter som trekker i trådene.

Det hender faktisk ja. Selvskading, selvmord, stoffmisbruk og andre viljeshandlinger. Og nei, det trenger ingen ekstern kraft, bare at man er fanget et sted i en vanskelig verden.

verlekkim skrev (11 timer siden):

Som du selv sier: om vedkommende skal gjøre noe negativt betinger dette at det ligger noe positivt for egen del.

At man gjør noe negativt mot andre kan gjerne være for egen vinning ja. Men det behøver jo ikke det. Vi er ikke skapt, og dermed ikke skapt perfekte, og dermed vil ikke våre handlinger være det heller.

Men du svarte ikke, tror jeg: Hva er det som gjør at menneskets handlinger ville være gode uten ekstern påvirkning?

Geir

Endret 7. desember 2019 av tom waits for alice

[verlekkim]

9 hours ago, Ipa said:

Vil du virkelig gi din Gud "æren" for at en fireåring datt ut av et vindu? Grunnen var at Eric Clapton gav ut en cover-sang som omhandlet kokain, vet ikke helt om "rettferdighet" er ordet jeg ville brukt om guden din...

Forøvrig vil jeg opplyse deg om at denne tragedien førte til en av historiens flotteste ballader.

 

 

Det burde virke avskrekkende for de som ikke lyder hans ord. Æren kan du tilskrive satan for det er han som forleder mennesker til feil valg. Noen hevder at ulykken ikke kunne finne sted ettersom vinduene ikke kan åpnes i dette bygget. Hvorvidt dette stemmer kan vi bare spektulere i evt. Hva som er en kjensgjerning er at førstefødte blandt okkulte må ofres. Om dette er tilfellet kan du tolke låten til Clapton dit hen at det er hans måte å vise bot på? At Gud gråter i himmelen av at han mister sine barn.

Videre når jeg fikk tenkt meg om angående homofilispørsmålet ditt er det gjengs enighet om at de aller fleste pedofile er homofile. Da har man plutselig en helt godkjent grunn for at man har dødsstraff for slikt ettersom man beskytter den andelen av befolkningen som ikke kan beskytte seg selv. Du er enig i at vi må gjøre alt vi kan for å beskytte barna?

21 minutes ago, tom waits for alice said:

Det hender faktisk ja. Selvskading, selvmord, stoffmisbruk og andre viljeshandlinger. Og nei, det trenger ingen ekstern kraft, bare at man er fanget et sted i en vanskelig verden.

At man gjør noe negativt mot andre kan gjerne være for egen vinning ja. Men det behøver jo ikke det. Vi er ikke skapt, og dermed ikke skapt perfekte, og dermed vil ikke våre handlinger være det heller.

Men du svarte ikke, tror jeg: Hva er det som gjør at menneskets handlinger ville være gode uten ekstern påvirkning?

Geir

Her peker du på resultatet av problemet ikke selve problemet. Hvem har skapt denne situasjonen? Som regel er det mennesker som enten har blitt misbrukt som barn, lever i et voldelig parforhold eller er et offer av statens profittjag.

Helt uenig med deg. Alle er skapt perfekte. Det er bare verden som er manipulert av sosiopater, slik at man blir oppmuntert til helt feil verdigrunnlag. Se min ref. til homofil ovenfor. Hva er det største og mest uselviske en homofil kan foreta seg ettersom vedkommende har fri vilje. Avstå fra sine egne lyster ettersom dette potensielt kan medføre fare for overgrep mot barn. Hvor mye respekt ville man ikke ha for en slik avgjørelse og sette sine egne lyster i andre rekke? Hvilken større gave kan man gi?

Selvskading kan ikke oppstå av seg selv og derav betinger en ekstern påvirkningskraft. Kanskje har du her svaret om hvorfor biblen er sann ettersom mennesket ikke kan foreta valg uten at de blir karaterisert som enten gode eller onde, da dette kuliminerer i moral. Dermed er kan man forsøke konstruere et problem som ikke er reelt og diskutere dette, noe jeg ikke ser poenget av. Om ikke ondskap eksisterer er nødvendigvis samtlige handlinger gode.

[tom waits for alice]

verlekkim skrev (22 minutter siden):

Helt uenig med deg. Alle er skapt perfekte.

Javel. Da kommer vi ikke lenger med den debatten.

verlekkim skrev (22 minutter siden):

Hvem har skapt denne situasjonen? Som regel er det mennesker som enten har blitt misbrukt som barn, lever i et voldelig parforhold eller er et offer av statens profittjag.

Ja. Altså andre mennesker.

verlekkim skrev (22 minutter siden):

Hva er det største og mest uselviske en homofil kan foreta seg ettersom vedkommende har fri vilje. Avstå fra sine egne lyster ettersom dette potensielt kan medføre fare for overgrep mot barn

Jeg aner ikke hvorfor du mener homofili skulle medføre noe større fare for overgrep mot barn. Men det får du ta med den du diskuterer det emnet med. Det blir for mange sidespor her...

verlekkim skrev (22 minutter siden):

Selvskading kan ikke oppstå av seg selv og derav betinger en ekstern påvirkningskraft.

Men den kraften kan godt være høyst jordisk.

verlekkim skrev (22 minutter siden):

Om ikke ondskap eksisterer er nødvendigvis samtlige handlinger gode.

Men ondskap eksisterer jo, i høyeste grad. Ingen sier noe annet. Vi er bare uenige om hvem eller hva som har skylden for både ondskap og godhet.

Geir  

Endret 7. desember 2019 av tom waits for alice
Ramlet ut et sitat.

[verlekkim]

30 minutes ago, tom waits for alice said:

Men den kraften kan godt være høyst jordisk.

Men ondskap eksisterer jo, i høyeste grad. Ingen sier noe annet. Vi er bare uenige om hvem eller hva som har skylden for både ondskap og godhet.

Geir  

Om alle mennsker ble eliminert fra jorden og vi hadde en "last man standing" tilbake, ville ondskap fortsatt eksistert? 

Endret 7. desember 2019 av verlekkim

[Kopp]

21 hours ago, fo2re said:

Samt ta en full gjennomgang av kulturstøtten i det her landet, når det er kunstner som har fått titallsmillioner gjennom mange år og er mest kjent for å drite på scenegulvet, da er det noe galt et sted. Ser ut som hele ordningen går til venner av ledelsen.

Jeg har ikke hørt om det, men Nerdrum står vel støtt på egne bein og han har jo malt mye ekle greier! Virker jo som folk er villig til å betale for varene hans...

[tom waits for alice]

verlekkim skrev (2 timer siden):

Om alle mennsker ble eliminert fra jorden og vi hadde en "last man standing" tilbake, ville ondskap fortsatt eksistert? 

Ja. I den siste som var igjen. Pluss/minus det gode i vedkommende. Og han eller hun ville vel kanskje være godt fornøyd med endelig å bli kvitt resten av oss...

Geir

Endret 7. desember 2019 av tom waits for alice

[verlekkim]

1 hour ago, tom waits for alice said:

Ja. I den siste som var igjen. Pluss/minus det gode i vedkommende. Og han eller hun ville vel kanskje være godt fornøyd med endelig å bli kvitt resten av oss...

Geir

Det er her jeg vil argumentere med at det dermed må være noe som påvirker vedkommende i den ene eller andre retning. Siden man har eliminert bort muligheten at det kan skje i kraft av andre mennesker. Og det kan godt hende at han eller hun ville blitt godt fornøyd da ingen vet hvor haren hopper...