Endelig beslutning om Hywind Tampen er tatt

[NTB - digi]

Endelig beslutning om Hywind Tampen er tatt

[joakimb]

Selv om dette er et svært dyrt klimatiltak synes jeg fremdeles det er helt greit. Konseptet er spennende og ligger fremst når det gjelder flytende kraftproduksjon. Det er ikke sikkert hywind ender opp med å være best, men jeg regner med at mange av erfaringene fra hywind vil være verdifulle selv om andre teknologier viser seg bedre.

 

Da er neste steg for offshore vind i Norge å tenke på om vi skal få fortgang i hywind med flere prosjekter, eller om vi skal åpne for bunnfaste prosjekter der det er mulighet for det.

[Ketill Jacobsen]

Selv om dette er et svært dyrt klimatiltak synes jeg fremdeles det er helt greit. Konseptet er spennende og ligger fremst når det gjelder flytende kraftproduksjon. Det er ikke sikkert hywind ender opp med å være best, men jeg regner med at mange av erfaringene fra hywind vil være verdifulle selv om andre teknologier viser seg bedre.

 

Da er neste steg for offshore vind i Norge å tenke på om vi skal få fortgang i hywind med flere prosjekter, eller om vi skal åpne for bunnfaste prosjekter der det er mulighet for det.

 

For meg ser det ut som at Equinor har store muligheter i andre land med sin teknologi. Tampen er et utmerket prosjekt, men det er ikke nødvendig å støtte flere slike prosjekter her i Norge (ref. foregående). Flytende havvind er teknologien vi bør satse på, både på kort og lang sikt. Vindkraft på land er i dag svært rimelig og legger beslag på minimale arealer (4 promille av Norges areal når fullt utbygd) og er svært rimelig i forhold til bunnfaste vindturbiner i sjøen. Etter fem eller ti år kan vi slutte med å bygge vindmøller på land (så slipper vi visuell ødeleggelse av norske urørte fjellområder) og deretter bygge flytende eller bunnfaste vindmøller.

[joakimb]

det er ikke nødvendig å støtte flere slike prosjekter her i Norge (ref. foregående). Flytende havvind er teknologien vi bør satse på, både på kort og lang sikt

Ser ikke helt hvordan dette henger sammen. Å støtte flere slike prosjekter er jo å satse på teknologien.

[aanundo]

88MW for 5 mrd. vil si ca kr 1,-/kWh.

Neppe et vinnerkonsept, men bedre enn ingen ting.

Vi har fantastiske muligheter i Norsk Økonomisk Sone for både arbeidsplasser og mye fornybar energi, men skal vi bli ledende innen flytende havvind må vi utnytte muligheten som ligger i kombinasjonen oppdrett på havet og fornybar energi fra vind og bølger.

Skal vi tro talspersonene til MDG, er det først når MDG får en hånd på rattet det blir fart i flytende havvind.

100 TWh innen 2030 er urealistisk, men viser at viljen er der. 

[Proton1]

Pris for offshore vindkraft (mølle montert på monopile på grunt vann) i UK er forventet å ligge rundt GBP110/MWh (120 øre/KWh) i 2023. UK har mer offshore vindkraft enn noen, og neppe et kostnadsnivå høyere enn i Norge. Produksjon fra flytende møller på dypt vann, slik som Hywind Tampen, vil koste langt mer siden dypvanns førtøyning og kabling alltid vil koste mer enn en monopile på grunt vann. Vindmøller er en godt utviklet teknologi og vesentlige kostnadsreduksjoner kan ikke forventes. Det samme kan sies om offshore forankring av flytende strukturer. Med en kraftpris på NordPool Spot rundt 35 øre/KWh, er det helt usannsynlig at flytende vindkraft kan bli økonomisk lønnsom i Norge på flere ti-år, om noen gang. Så den eneste rasjonelle begrunnelsen for å bygge, og subsidiere Hywind Tampen, er å kvalifisere norske leverandører for det internasjonale markedet. En storstilt utbygging av flytende vindkraft på NKS er økonomisk galskap, og som erstatning for vår oljenæring er offshore vindkraft virkelighetsfjern ønsketekning.

[hoj]

Pris for offshore vindkraft (mølle montert på monopile på grunt vann) i UK er forventet å ligge rundt GBP110/MWh (120 øre/KWh) i 2023. UK har mer offshore vindkraft enn noen, og neppe et kostnadsnivå høyere enn i Norge. Produksjon fra flytende møller på dypt vann, slik som Hywind Tampen, vil koste langt mer siden dypvanns førtøyning og kabling alltid vil koste mer enn en monopile på grunt vann. Vindmøller er en godt utviklet teknologi og vesentlige kostnadsreduksjoner kan ikke forventes. Det samme kan sies om offshore forankring av flytende strukturer. Med en kraftpris på NordPool Spot rundt 35 øre/KWh, er det helt usannsynlig at flytende vindkraft kan bli økonomisk lønnsom i Norge på flere ti-år, om noen gang. Så den eneste rasjonelle begrunnelsen for å bygge, og subsidiere Hywind Tampen, er å kvalifisere norske leverandører for det internasjonale markedet. En storstilt utbygging av flytende vindkraft på NKS er økonomisk galskap, og som erstatning for vår oljenæring er offshore vindkraft virkelighetsfjern ønsketekning.

 

Energien skal leveres til plattformer. Energiprisen er, mine kalkulasjoner, ca 160 øre/kwh. Plattformene har god betalingsevne. Staten betaler ca. halvparten av gilde. Det vil gi en pris på ca. 80 øre/kwh som er en akseptabelt pris offshore?

Dette er et pilotprosjekt, så på sikt kan man kanskje, ved masseproduksjon, få prisen undere 80 øre/kwh? For mange forbrukere rundt omkring i verden, men kanskje ikke Norge, så er det en akseptabel pris. Billigere enn kjernekraft i det minste og realiserbar i løpet av få år.

En visjon: Sol og offshore vindkraft blir vinnere i de fremtidige energisystemene.

I tillegg må vi ha en del HVDC kabler..

[Yrkesfisker]

Ingen har spurt hva fiskerinæringen mener om dette.

Fylle opp med mere skrot i matfatet vårt.

Oljenæringa har fått herje fritt på våre fiskefelt til nå. Ikke fjærnes det gamle oljerigger, brønnhoder etc. Det er et sannt hælvette å navigere rundt skrotet i Nordsjøen.

Seismikkere hyler på vhf.... Hold klar av våre kabler. Vi skyter seismikk, vennligst hold avstand på 10 km.... Å slik holder de på. Okkupanter.

Ikke trål der... Eksponert brønnhode, ikke dær heller eksponert kabel.....

VINDMØLLER!!!!!!!!!

Fantastisk ide!!

Hmmm. De vil vi ikke se på, vi hiver de ut til havs, der ingen ser de.

Den Norske fiskeflåten har INGEN kvadratkilometer å ofre til vindmølleparker i Norsk Økonomisk sone.

DETTE ER IDIOTI.

SUBSIDIERT AV, STATEN OG TIL INGEN MILJØMESSIG GEVINST.

ILLSINT FISKER

[hoj]

Ingen har spurt hva fiskerinæringen mener om dette.

Fylle opp med mere skrot i matfatet vårt.

Oljenæringa har fått herje fritt på våre fiskefelt til nå. Ikke fjærnes det gamle oljerigger, brønnhoder etc. Det er et sannt hælvette å navigere rundt skrotet i Nordsjøen.

Seismikkere hyler på vhf.... Hold klar av våre kabler. Vi skyter seismikk, vennligst hold avstand på 10 km.... Å slik holder de på. Okkupanter.

Ikke trål der... Eksponert brønnhode, ikke dær heller eksponert kabel.....

VINDMØLLER!!!!!!!!!

Fantastisk ide!!

Hmmm. De vil vi ikke se på, vi hiver de ut til havs, der ingen ser de.

Den Norske fiskeflåten har INGEN kvadratkilometer å ofre til vindmølleparker i Norsk Økonomisk sone.

DETTE ER IDIOTI.

SUBSIDIERT AV, STATEN OG TIL INGEN MILJØMESSIG GEVINST.

ILLSINT FISKER

 

For fisken blir områder med vindkraftverk et eldorado. Og fiskerne vil også tjene på at fisk har områder hvor de kan være i fred. Refererer til områder hvor hummer har "friområder", det har resultert i større hummerbestand også utenfor området.

[Proton1]

Energien skal leveres til plattformer. Energiprisen er, mine kalkulasjoner, ca 160 øre/kwh. Plattformene har god betalingsevne. Staten betaler ca. halvparten av gilde. Det vil gi en pris på ca. 80 øre/kwh som er en akseptabelt pris offshore?

Dette er et pilotprosjekt, så på sikt kan man kanskje, ved masseproduksjon, få prisen undere 80 øre/kwh? For mange forbrukere rundt omkring i verden, men kanskje ikke Norge, så er det en akseptabel pris. Billigere enn kjernekraft i det minste og realiserbar i løpet av få år.

En visjon: Sol og offshore vindkraft blir vinnere i de fremtidige energisystemene.

I tillegg må vi ha en del HVDC kabler..

 

Svar til hoj:

Kraftprisen du opererer med til plattformene er ikke urealistisk. Men når du sier at "Plattformene har god betalingsevne" så bommer du litt. Det er selvsagt eierne av Snorre og Gullfaks lisensene som betaler for Hywind Tampen, og den desidert største eieren er Staten. Så Staten betaler for HT direkte gjennom Enova, og inndirekte gjennom reduserte inntekter fra eierlisensene pga. av økte skattefradrag. Jeg anslår at Staten dekker kanskje 95 % av kostnadene for utbygging av HT. Og hvem er Staten? Det er til syvende og sist du og jeg. Du kan glemme at pris for flytende vindkraft noen gang kommer under 80 øre/KWh ved masseproduksjon. Vindmøller, flytere og forankringssystemer er allerede kjent teknologi og blir masseprodusert, der er ikke store prisreduksjoner å hente. Det er også et poeng at kraft fra HT erstatter kraft fra et moderne combikraftverk på Snorre-B som opererer med en termisk virkningsgrad på 51% og som forsyner de 5 plattformene på Gullfaks og Snorre. Den eneste rasjonelle grunn til å bygge ut HT er å kvalifisere norske leverandører for det internasjonale marked. Om HT ikke oppfyller det kravet så er vi vitne til en ny Mongstad Månelanding og sløsing med offentlige midler.

[joakimb]

ikke oppfyller det kravet så er vi vitne til en ny Mongstad Månelanding og sløsing med offentlige midler.

Hywind tampen kan ikke sammenlignes med månelandingen hverken ifm ambisjon eller potensiale for fiasko.

 

Fullskala CCS i Norge er fremdeles ikke realisert, heller ikke ambisjonene fra da CCS på mongstad ble skrinlagt om å få det til innen 2020.

 

Hywind er allerede realisert og det til betydelig lavere kostnad enn hva som hitils er brukt på CCS uten noen målbar effekt.

 

Det er lite trolig at Hywindkonseptet blir lønnsomt, men noen månelandingflopp kan det aldri bli.

[Kjetil Lura]

Ingen har spurt hva fiskerinæringen mener om dette.

Fylle opp med mere skrot i matfatet vårt.

Oljenæringa har fått herje fritt på våre fiskefelt til nå. Ikke fjærnes det gamle oljerigger, brønnhoder etc. Det er et sannt hælvette å navigere rundt skrotet i Nordsjøen.

Seismikkere hyler på vhf.... Hold klar av våre kabler. Vi skyter seismikk, vennligst hold avstand på 10 km.... Å slik holder de på. Okkupanter.

Ikke trål der... Eksponert brønnhode, ikke dær heller eksponert kabel.....

VINDMØLLER!!!!!!!!!

Fantastisk ide!!

Hmmm. De vil vi ikke se på, vi hiver de ut til havs, der ingen ser de.

Den Norske fiskeflåten har INGEN kvadratkilometer å ofre til vindmølleparker i Norsk Økonomisk sone.

DETTE ER IDIOTI.

SUBSIDIERT AV, STATEN OG TIL INGEN MILJØMESSIG GEVINST.

ILLSINT FISKER

Så det er ikke søppel etter fiskeri næringen

[Nautica]

Så det er ikke søppel etter fiskeri næringen

Så du mener at hvis en næring forsøpler er det helt i orden at andre næringer også får lov til å forsøple ?

[Ketill Jacobsen]

Ingen har spurt hva fiskerinæringen mener om dette.

Fylle opp med mere skrot i matfatet vårt.

Oljenæringa har fått herje fritt på våre fiskefelt til nå. Ikke fjærnes det gamle oljerigger, brønnhoder etc. Det er et sannt hælvette å navigere rundt skrotet i Nordsjøen.

Seismikkere hyler på vhf.... Hold klar av våre kabler. Vi skyter seismikk, vennligst hold avstand på 10 km.... Å slik holder de på. Okkupanter.

Ikke trål der... Eksponert brønnhode, ikke dær heller eksponert kabel.....

VINDMØLLER!!!!!!!!!

Fantastisk ide!!

Hmmm. De vil vi ikke se på, vi hiver de ut til havs, der ingen ser de.

Den Norske fiskeflåten har INGEN kvadratkilometer å ofre til vindmølleparker i Norsk Økonomisk sone.

DETTE ER IDIOTI.

SUBSIDIERT AV, STATEN OG TIL INGEN MILJØMESSIG GEVINST.

ILLSINT FISKER

 

Dersom du skal bli hørt må du nok være mer presis. Hvor er det problemet (navngi havområdet), hvor stor del av tiden med fiske har en problemer etc, hvor store er de økonomiske tapene over året i forhold til omsetningen.

 

Og la vær å bruke store bokstaver. Det forteller om desperasjon og manglende evne til å uttrykke seg. Jeg hører gjerne på hva du har å si!

 

Om en skal bygge vindparker i norsk økonomisk sone, så vil bare en veldig lite del av arealet berøres. Hvorfor er dette et så stort problem for fiske? På land skal maksimalt 4 promille av arealet bygges ut med vind, på havet en enda mindre andel.

 

Men innlegget til Yrkesfisker er sikkert en spøk (eller en provokasjon)!

[Nautica]

Litt tall

 

Staten vil dekke tilsammen 4,5 millarder av de 5 milliarder kroner utbygginga er anslått å ville koste

2,3 milliarder dekkes av Enova

0,566 milliarder dekkes av Næringslivets NOx-fond

1,66 milliarder dekkes indirekte gjennom skattefradrag.

 

I følge Equinor vil prosjektet kutte utslippene av CO2 med 200 000 tonn i året, knapt en halv prosent av Norges totale årlige utslipp.

 

Gassen som forbrukes ombord på plattformer skjer i gassturbiner som driver gasskompressorer for gasseksport eller gass re-injisering, samt generatorene som produserer strømmen ombord, Slike gassturbiner er gjerne enkeltvis i 15-25 MW størrelse, Men ekstern el.tilførsel kan ikke erstatte gassturbinene som driver gasskompressorer det ville i så fall kreve svært dyre og kompliserte ombygginger.

 

Og på toppen av dette så er produksjonen på begge feltene nedadgående, så de gjenværende reservene er ca 15% av de opprinnelige, og de skitne 200 000 tonnene med co2 blir eksportert til andre land, skulle dette være et fornuftig tiltak skulle Equinor nektes og pumpe opp et tilsvarene mengde skitten gass/olje.

Endret 16. oktober 2019 av Nautica

[OlaML]

Ingen har spurt hva fiskerinæringen mener om dette.

Fylle opp med mere skrot i matfatet vårt.

Oljenæringa har fått herje fritt på våre fiskefelt til nå. Ikke fjærnes det gamle oljerigger, brønnhoder etc. Det er et sannt hælvette å navigere rundt skrotet i Nordsjøen.

Seismikkere hyler på vhf.... Hold klar av våre kabler. Vi skyter seismikk, vennligst hold avstand på 10 km.... Å slik holder de på. Okkupanter.

Ikke trål der... Eksponert brønnhode, ikke dær heller eksponert kabel.....

VINDMØLLER!!!!!!!!!

Fantastisk ide!!

Hmmm. De vil vi ikke se på, vi hiver de ut til havs, der ingen ser de.

Den Norske fiskeflåten har INGEN kvadratkilometer å ofre til vindmølleparker i Norsk Økonomisk sone.

DETTE ER IDIOTI.

SUBSIDIERT AV, STATEN OG TIL INGEN MILJØMESSIG GEVINST.

ILLSINT FISKER

 

Før du klager med caps lock, rydd opp i ditt eget søppel. Tauverk, nøter og uendelige mengder plast og isopor som fyller strender og dreper sjøfugl. For ikke å snakke om kvotejuks, tjuvfiske, dumping av bifangst, brudd på arbeidsmiljøloven, brudd på forurensingsloven, cowboyskippere som forliser dritings både her og der og jaggu fyrer ikke hele naustekalaset på avgiftsfri diesel.