Hvorfor er ikke fullautomatisk skytevåpen lov i norge?

[fokkeslasken]

46 minutes ago, debattklovn said:

Vet ikke hva du mener, men opprinnelige poenget mitt står.

Og der ligger vel litt av problemet. Du ser ikke problemet med at hvermansen får våpen, for ethvert problem som kommer må være et produkt av en bevisst avgjørelse.

 

 

[fokkeslasken]

Og  her er det litt "artige" med hele denne diskusjonen. Dersom mennesket alltid reagerte korrekt, reagerte etter den faktiske situasjon, reagerte med korrekt tilmålt kraft - da ville jeg vært enig med dere i absolutt alt dere skriver her.

Men slik er det jo ikke.

[debattklovn]

34 minutes ago, fokkeslasken said:

Og der ligger vel litt av problemet. Du ser ikke problemet med at hvermansen får våpen, for ethvert problem som kommer må være et produkt av en bevisst avgjørelse.

Jeg ser ikke problemet med at folk tar lappen og kjører biler eller lastebiler, som er potensielle drapsmaskiner.
Jeg ser heller ikke problemet med at folk tar sikkerhetskurs og får lov til å bevæpne seg. 

[fokkeslasken]

1 minute ago, debattklovn said:

Jeg ser ikke problemet med at folk tar lappen og kjører biler eller lastebiler, som er potensielle drapsmaskiner.
Jeg ser heller ikke problemet med at folk tar sikkerhetskurs og får lov til å bevæpne seg. 

Nei, det har jeg skjønt. For folk er alltid kalkulerte og har plantlagt hva som skjer. Er det ikke så?

Endret 14. desember 2019 av fokkeslasken

[debattklovn]

Just now, fokkeslasken said:

Nei, det har jeg skjønt. For fol er alltid kalkulerte og har plantlagt hva som skjer. Er det ikke så?

Stort sett er de det. Hvis ikke hadde vi sett hundrevis av folk påkjørt i fotgjengerfeltene hver dag. 
Folk er stort sett ansvarlige når de bruker farlige ting som biler eller skytevåpen. 

[fokkeslasken]

Just now, debattklovn said:

Stort sett er de det. Hvis ikke hadde vi sett hundrevis av folk påkjørt i fotgjengerfeltene hver dag. 
Folk er stort sett ansvarlige når de bruker farlige ting som biler eller skytevåpen. 

Ansvarlig og tilregnelig er ikke ofte det samme.

[Drunkenvalley]

7 minutes ago, debattklovn said:

Jeg ser ikke problemet med at folk tar lappen og kjører biler eller lastebiler, som er potensielle drapsmaskiner.
Jeg ser heller ikke problemet med at folk tar sikkerhetskurs og får lov til å bevæpne seg. 

Eit sikkerhetskurs er jo mildt sagt ikkje det same som å ta billappen ein gong. I tillegg har du framleis ikkje svart korleis det løyse risikoen med harme.

Endret 14. desember 2019 av Drunkenvalley

[fokkeslasken]

3 minutes ago, debattklovn said:

Stort sett er de det. Hvis ikke hadde vi sett hundrevis av folk påkjørt i fotgjengerfeltene hver dag. 
Folk er stort sett ansvarlige når de bruker farlige ting som biler eller skytevåpen. 

Man må legge til at folk ikke er løse kanoner. Derimot tar de feil ofte. Det betyr ikke at de tar SUV'en med på fortauet fordi de har kranglet med kona den dagen. Derimot om de oppfatter at de har problemer, da vil de handle. Ofte feil. Sammenligne det med å kjøre bil er latterlig.

[fokkeslasken]

1 minute ago, Drunkenvalley said:

Eit sikkerhetskurs er jo mildt sagt ikkje det same som å ta billappen ein gong. I tillegg har du framleis ikkje svart korleis det løyse risikoen med harme.

Alle har kontroll hele tiden. Der ligger vel mantraet for å ville ha våpen.

[Drunkenvalley]

3 minutes ago, fokkeslasken said:

Alle har kontroll hele tiden. Der ligger vel mantraet for å ville ha våpen.

Eg ynskje vita kvifor han ikkje berre sammenlikne, men sidestille bilar og skytevåpen, og således framleis må vera ekstra generøs mot skytevåpen. Om me skal underholda argumentet hans må han som minimum kreve då at sikkerhetskurset er samanliknbart, men han har ikkje indikert det i mi meining.

Eit sikkerhetskurs er jo ikkje samanliknbart med å ta førarkort. I tillegg må eg ta eiget førarkort for kvar klasse av fartøy. Eg kan ikkje berre ta moped-lappen og køyra ein semi-trailer.

[fokkeslasken]

2 minutes ago, Drunkenvalley said:

Eg ynskje vita kvifor han ikkje berre sammenlikne, men sidestille bilar og skytevåpen, og således framleis må vera ekstra generøs mot skytevåpen. Om me skal underholda argumentet hans må han som minimum kreve då at sikkerhetskurset er samanliknbart, men han har ikkje indikert det i mi meining.

Eit sikkerhetskurs er jo ikkje samanliknbart med å ta førarkort. I tillegg må eg ta eiget førarkort for kvar klasse av fartøy. Eg kan ikkje berre ta moped-lappen og køyra ein semi-trailer.

Sleng da på toppen av det at førerkortet skal være en rettighet. Fundert i menneskerettighetene, ikke mindre.

Endret 14. desember 2019 av fokkeslasken

[debattklovn]

La oss ta det nylige angrepet i London som eksempel. 

Hindret våpenlovene terroristen i å bære våpen? Nei, han hadde to kniver og en pistol. 

Hindret våpenlovene de modige forsvarerne som oppholdt ham i å bære våpen? Ja, de måtte improvisere med brannslukkeapparat og hvaltann. De brukte nok betydelig med tid i denne liv og død-situasjonen på å finne egnede verktøy. Tid som kunne ha blitt brukt til å uskadeliggjøre terroristen før han drepte 2 uskyldige. 

Hvorfor har vi disse lovene når det er bare de uskyldige som rammes? Kriminelle voldsmenn og terrorister driter langt i lovene. 

 

Endret 15. desember 2019 av debattklovn

[Drunkenvalley]

9 minutes ago, debattklovn said:

...

Då traff du reset knappen din altså. I staden for å svara folk droppa du heila greia og gjekk tilbake til start. Kvifor skal me svara deg då?

EDIT: Hadde det vore første gangen hadde eg ikkje reagert, men me er no på side 82, og det virker til at nokre systematisk argumentere kun eit par punkter, ignorere alt anna, og om det blir for vanskeleg droppe dei heila tråden og begynn på nytt.

Endret 15. desember 2019 av Drunkenvalley

[jjkoggan]

3 hours ago, debattklovn said:

. 

Hvorfor har vi disse lovene når det er bare de uskyldige som rammes? Kriminelle voldsmenn og terrorister driter langt i lovene. 

 

Fordi mer uskyldige drepes når våpen blir lett tilgjengelig enn når det er vanskelig   

[debattklovn]

27 minutes ago, jjkoggan said:

Fordi mer uskyldige drepes når våpen blir lett tilgjengelig enn når det er vanskelig   

Nei. Våpen er allerede lett tilgjengelige for kriminelle. 

[jjkoggan]

Just now, debattklovn said:

Nei. Våpen er allerede lett tilgjengelige for kriminelle. 

Det endrer ikke høyere drapstall av uskyldige.  Hvis alle hadde våpen på bussen med en terrorist blir helt mulig at mer uskyldige ville blitt drept pga panikk og folk som har ingen erfaring med liv og død situasjoner 

 

 

[fokkeslasken]

4 hours ago, Drunkenvalley said:

Då traff du reset knappen din altså. I staden for å svara folk droppa du heila greia og gjekk tilbake til start. Kvifor skal me svara deg då?

Jeg tenkte mye det samme da jeg leste posten.

4 hours ago, Drunkenvalley said:

EDIT: Hadde det vore første gangen hadde eg ikkje reagert, men me er no på side 82, og det virker til at nokre systematisk argumentere kun eit par punkter, ignorere alt anna, og om det blir for vanskeleg droppe dei heila tråden og begynn på nytt.

Det begynner å bli vanskelig å ikke se det som en unnskyldning til å unngå diskusjon.

[debattklovn]

35 minutes ago, jjkoggan said:

Det endrer ikke høyere drapstall av uskyldige.  Hvis alle hadde våpen på bussen med en terrorist blir helt mulig at mer uskyldige ville blitt drept pga panikk og folk som har ingen erfaring med liv og død situasjoner 

Vi vil ikke se høyere drapstall av uskyldige, snarere tvert om. 

Ta eksempelet med London terroren. Det ville reddet 2 liv om folk fikk være bevæpnet. 

[jjkoggan]

7 minutes ago, debattklovn said:

Vi vil ikke se høyere drapstall av uskyldige, snarere tvert om. 

Ta eksempelet med London terroren. Det ville reddet 2 liv om folk fikk være bevæpnet. 

Eller mer enn 2 drept pga panikk og misbruk av våpen og mer selvmord/drap generelt 

[Drunkenvalley]

22 minutes ago, debattklovn said:

Vi vil ikke se høyere drapstall av uskyldige, snarere tvert om. 

Ta eksempelet med London terroren. Det ville reddet 2 liv om folk fikk være bevæpnet. 

Vill spekulering. Konklusjonen din er ikkje bygd på fakta, men ein rekke antagelser om situasjonen.

La oss auka vanskeleghetsgraden. Utøya. Trur du bevæpna menneske hadde stoppa Breivik?

Endret 15. desember 2019 av Drunkenvalley