Blizzard-storm etter Hong Kong-protest

[Cthulhu]

En e-sportutøver kom med Hong Hong-vennlig utrop på direkten. Det likte Blizzard dårlig.

Blizzard-storm etter Hong Kong-protest

[FrihetensRegn]

Det er mye penger i Kina når det kommer til E-sport, og å være på godfot med "kommunistene" i Beijing er en prioritering i så måte. Men all hyllest til denne karen for å stå opp for ytringsfrihet og demokrati fremfor penger og prestisje.

[Iki]

Det er mye penger i Kina når det kommer til E-sport, og å være på godfot med "kommunistene" i Beijing er en prioritering i så måte. Men all hyllest til denne karen for å stå opp for ytringsfrihet og demokrati fremfor penger og prestisje.

 

Gjør han virkelig det?

Han blir utfordret til å si dette, og de sitter å flirer mens de gjemmer seg under et bord.

 

Virker mer som han gjør dette som et pr stunt.

[SenorFajitas]

Skrivefeil i ingressen: Hong Hong != Hong Kong

[Cthulhu]

Skrivefeil i ingressen: Hong Hong != Hong Kong

 

Ajaj. Takk, vi har fikset! ?

[ECUUXKZJ]

Den korrupte Blizzard-sjefen heter J. Allen Brack. Ikke Alland. Bevis på at dere copypaster fra Pressfire som var først ute med skrivefeilen

Endret 9. oktober 2019 av ECUUXKZJ

[Hyd]

Gjør han virkelig det?

Han blir utfordret til å si dette, og de sitter å flirer mens de gjemmer seg under et bord.

 

Virker mer som han gjør dette som et pr stunt.

 

Ja, mange flirer jo litt i situasjoner de egentlig blir skremt og redde. Begge intervjuerne fikk jo også sparken, selv om de ikke kunne noe for det som skjedde.

[Cappo]

Dobbeltmoral oser jo. Ikke av Blizzard, for de følger jo bare sine egne regler.

 

Spill må ikke bli en politisk platform. Fyren kunne kommet med disse meningene sine på sin egen Twitch-sending, men i det de bruker Blizzard sin arena for å promotere sitt syn, så er det deres rett til å slå ned på det.

Og hvis en først begynner å gjøre unntak, hvor skal en da sette grensa? Er folk egentlig klar over hvor mye forkastlig drit en da kunne gjemt bak ytringsfriheten?

 

Blizzard har et stanpunkt, ferdig med det. Så lenge de slår tilsvarende hardt ned på ALT, så er det helt greit for min del.

Dette blir først et problem når de begynner å la enkelte ting gå gjennom.

 

Og hvorfor er dette et problem? Hvorfor er det ingen som uffer seg og klager over at fotballspillere ikke kan komme med politiske budskap under målfeiringene sine uten å bli straffet? Kan det være fordi fotballen ikke ønsker politiske budskap på banen? Akkurat som at Blizzard ikke ønsker politiske budskap i sine spill?

 

Hvis det er slik at folk ikke visste om dette fra før uten å ha hørt det på en Twitch stream med Hearthstone, altså protestene i Hong Kong, ja da har vi et MYE større globalt medieproblem spør du meg hvis det blir såpass hysjet ned.

Endret 9. oktober 2019 av Cappo

[Iki]

 

Gjør han virkelig det?

Han blir utfordret til å si dette, og de sitter å flirer mens de gjemmer seg under et bord.

 

Virker mer som han gjør dette som et pr stunt.

 

Ja, mange flirer jo litt i situasjoner de egentlig blir skremt og redde. Begge intervjuerne fikk jo også sparken, selv om de ikke kunne noe for det som skjedde.

Selv om det var de som egget ham opp til å si dette? De som gjemte seg under bordet mens de lo av ham?

Neida. De gjorde jo ikke noe galt de...

[ECUUXKZJ]

Denne uken har NBA blitt kastet ut av Kina grunnet et tweet fra en manager, og South Park fikk seg selv banna med vilje av Ole Brum episoden.

Stakkars Activision Blizzard er livredde for å miste markedet sitt i Kina.

 

Det minner meg på når regjeringen ignorerte Dalai Lama sist gang han kom til landet, i frykt for at Kina skal vende dem ryggen.

 

Kina er et farlig mektig land.

[Giall]

Dobbeltmoral oser jo. Ikke av Blizzard, for de følger jo bare sine egne regler.

 

Spill må ikke bli en politisk platform. Fyren kunne kommet med disse meningene sine på sin egen Twitch-sending, men i det de bruker Blizzard sin arena for å promotere sitt syn, så er det deres rett til å slå ned på det.

Og hvis en først begynner å gjøre unntak, hvor skal en da sette grensa? Er folk egentlig klar over hvor mye forkastlig drit en da kunne gjemt bak ytringsfriheten?

 

Blizzard har et stanpunkt, ferdig med det. Så lenge de slår tilsvarende hardt ned på ALT, så er det helt greit for min del.

Dette blir først et problem når de begynner å la enkelte ting gå gjennom.

 

Og hvorfor er dette et problem? Hvorfor er det ingen som uffer seg og klager over at fotballspillere ikke kan komme med politiske budskap under målfeiringene sine uten å bli straffet? Kan det være fordi fotballen ikke ønsker politiske budskap på banen? Akkurat som at Blizzard ikke ønsker politiske budskap i sine spill?

 

Hvis det er slik at folk ikke visste om dette fra før uten å ha hørt det på en Twitch stream med Hearthstone, altså protestene i Hong Kong, ja da har vi et MYE større globalt medieproblem spør du meg hvis det blir såpass hysjet ned.

 

Spørs jo litt og da. Det er faktisk en del folk som ikke vet om protestene i Hong Kong, eller rett og slett ikke bryr seg om det. Dessuten så må jo det være greit å spre oppmerksomhet når folk blir undertrykt. Er jo ikke akkurat fritt i Kina, man kan jo fengsles i Kina bare for å tenke tanken på å kritisere regjeringen og Beijing prøver å fjerne "ett land, to systemer" opplegget mellom Hongkong og Kina.

[Cappo]

Spørs jo litt og da. Det er faktisk en del folk som ikke vet om protestene i Hong Kong, eller rett og slett ikke bryr seg om det. Dessuten så må jo det være greit å spre oppmerksomhet når folk blir undertrykt. Er jo ikke akkurat fritt i Kina, man kan jo fengsles i Kina bare for å tenke tanken på å kritisere regjeringen og Beijing prøver å fjerne "ett land, to systemer" opplegget mellom Hongkong og Kina.

 

Og det er helt fair det, men da er vi over på et problem som er MYE større enn at en fyr blir bannet i 1 år fordi en spillutgiver ikke ønsker politiske ytringer via sine offisielle kanaler.

Folk må klare å skille på ting her. De banner han ikke fordi han mener Hong Kong blir undertrykt. Det ville han helt greit kunne uttrykke på en egen private stream.

De banner han fordi de ikke ønsker at folk skal komme med politiske ytringer via deres offisielle kanaler.

 

Jeg syns hele greia er ganske dobbeltmoralsk og idiotisk. Ikke protestene altså, men harnisken mot Blizzard.

For folk har tydeligvis et problem med det når det handler om Hong Kong, men hadde det vært noe pro en av de store slemme ulvene, for eksempel Russland, så hadde de hyllet Blizzard for å ha tatt grep.

 

Samme som disse folkene på Youtube, som noe ironisk truer med å droppe Blizzard, men fortsetter å bruke Youtube som vi VET sensurerer innhold som ikke nødvendigvis er ulovlig, men bare fordi de ikke liker det.

Endret 10. oktober 2019 av Cappo

[Crext]

Dobbeltmoral oser jo. Ikke av Blizzard, for de følger jo bare sine egne regler.

 

Spill må ikke bli en politisk platform. Fyren kunne kommet med disse meningene sine på sin egen Twitch-sending, men i det de bruker Blizzard sin arena for å promotere sitt syn, så er det deres rett til å slå ned på det.

 

Vel, Blizzard har allerede gjort spill til en politisk plattform, men det avhenger av hvor i verden de er, og dobbeltmoralen er muligens en av grunnene til at Blizzard nå mister masse støtte fordi den er blitt relativt blottlagt. Som et eksempel så har de i Vesten masse homofile karakterer, men disse forsvinner gjerne ofte i Kina-utgavene. (Det er Taiwan som aksepterer homofile, ikke Kina.)

 

Hvis en ser bort fra det så er de ikke konsistente i hva folk får lov til å si heller. Det er mer snakk om "tale som skader selskapets omdømme". Slik sett må du nesten definere "unntak fra politiske handlinger". Husk at Blizzard skal være et globalt selskap (jeg anbefaler slik sett at du ser den nyeste episoden av South Park (Band in China) som tar opp problemstilling med dette ypperlig). Det at vi her snakker om en bevegelse som ønsker demokrati og vanlige menneskerettigheter vi tar helt for gitt i Vesten, det viser at Blizzard som et Amerikansk selskap ikke kan akseptere den mest basiske formen for ytringsfrihet som finnes. Turneringen foregikk også i Taiwan, ikke Kina. Det vi mener "ikke er politisk" er faktisk politisk andre steder, og om du snakker om Ole Brumm, Skjelletter eller bokstaven N så er det et "politisk budskap" som du fort kan bli straffet for (alt dette er sensurert i Kina), og i dette tilfellet var det kun at en ønsket stemmerett og å kunne velge sine egne lokale ledere (i dag er det Kina som bestemmer hvem som kan være kandidater i Hong Kong).

 

For å virkelig sette spikeren i kista for en etisk tilnærming så sparket faktisk Blizzard de to reporterne, hvor sin eneste synd var å være i nærheten av begivenheten, og Blizzard tok seg samtidig friheten til å si at "de aldri igjen i livet vil få mulighet til å jobbe med selskapet". Ikke akkurat en mild ordlegging rundt en kollektiv avstraffelse.

 

Videre, hvis en ser Blizzard sin Kinesiske twitter så sier kontoen rett ut at slike ærekrenkelser av "vårt land" aldri vil bli akseptert, som er litt snålt med tanke på at Blizzard er Amerikansk. At Hong Kong individet ble fratatt vinnerpotten sin er jo også et rimelig "kreativt move", hvor han altså ble bøtelagt en vinnerpott for å stå opp for menneskerettigheter.

 

La oss ikke engang starte med det utgangspunktet at Kina "forsvinner" meningsmotstandere eller at folk havner i konsentrasjonsleir for å få organene sine solgt på svartebørsen hvis de "dør med et uhell". Det at verden ikke har tatt en strengere linje mot dette regimet før nå er egentlig veldig skremmende, spesielt for Norge som har følt det på kroppen hvordan det er å bli fryst ut i 8 år (for å være hel ærlig var det helt greit, vi trenger dem ikke). Men, det faktum at Blizzard sine egne ansatte nå støyer mye internt i rekkene, og at det er en drøss med høyprofilerte folk som slutter i protest, det viser nok at Blizzard heller ikke har vært konsistent internt i selskapet og at en er villig til å gi slipp på internverdiene og menneskerettighetene om det er snakk om å tjene noen kroner. De færreste av oss hadde nok akseptert å jobbe for et slikt selskap.

 

Men, dette er gjerne noen av utfordringer med et globalt selskap. En klarer nemlig ikke å tilpasse seg alle sine verdier og normer over hele kloden, og hvis en skulle gjort det så ville det blitt den laveste terskelen som bestemmer, og i så tilfellet vil alt være sensurert og sterilt over alt uten noen form for frihet og interessante e-sport personligheter. Det er gjerne dette som også er den største bekymringen. Det at Kina får Amerikanske selskaper til å sensurere ytringsfriheten og produktene sine, ikke bare i andre land, men også i selveste USA (som NBA spetakkelet nylig viste), det markerer virkelig at ting har gått for langt og at selskapene kanskje ikke lenger tjener det samfunnet som skapte de til å begynne med.

[Cappo]

For å virkelig sette spikeren i kista for en etisk tilnærming så sparket faktisk Blizzard de to reporterne, hvor sin eneste synd var å være i nærheten av begivenheten, og Blizzard tok seg samtidig friheten til å si at "de aldri igjen i livet vil få mulighet til å jobbe med selskapet". Ikke akkurat en mild ordlegging rundt en kollektiv avstraffelse.

 

Videre, hvis en ser Blizzard sin Kinesiske twitter så sier kontoen rett ut at slike ærekrenkelser av "vårt land" aldri vil bli akseptert, som er litt snålt med tanke på at Blizzard er Amerikansk. At Hong Kong individet ble fratatt vinnerpotten sin er jo også et rimelig "kreativt move", hvor han altså ble bøtelagt en vinnerpott for å stå opp for menneskerettigheter.

 

Det er det folk tror. Det har vist seg senere at disse to casterene var alt annet enn uskyldige og var faktisk med på og fremprovosere uttalelsene. Så at de får sparken for å ha gjort nettopp det er ikke spesielt rart.

 

Hva en del av et selskap eller et individ sier, er ikke nødvendigvis synet til hele selskapet. Dette vet vi jo alle veldig godt. Bare se på for eksempel Elon Musk og hans utallige twitter tirader.

[9KMKAC11]

Politiken har ikke noe i gaming å gjøre... Er ingen i gaming som bryr seg nokk til å si noe

[seda]

 

Skrivefeil i ingressen: Hong Hong != Hong Kong

 

Ajaj. Takk, vi har fikset! ?

Det skrives Hongkong på korrekt norsk

[magne.moe]

 

Spørs jo litt og da. Det er faktisk en del folk som ikke vet om protestene i Hong Kong, eller rett og slett ikke bryr seg om det. Dessuten så må jo det være greit å spre oppmerksomhet når folk blir undertrykt. Er jo ikke akkurat fritt i Kina, man kan jo fengsles i Kina bare for å tenke tanken på å kritisere regjeringen og Beijing prøver å fjerne "ett land, to systemer" opplegget mellom Hongkong og Kina.

 

Og det er helt fair det, men da er vi over på et problem som er MYE større enn at en fyr blir bannet i 1 år fordi en spillutgiver ikke ønsker politiske ytringer via sine offisielle kanaler.

Folk må klare å skille på ting her. De banner han ikke fordi han mener Hong Kong blir undertrykt. Det ville han helt greit kunne uttrykke på en egen private stream.

De banner han fordi de ikke ønsker at folk skal komme med politiske ytringer via deres offisielle kanaler.

 

Jeg syns hele greia er ganske dobbeltmoralsk og idiotisk. Ikke protestene altså, men harnisken mot Blizzard.

For folk har tydeligvis et problem med det når det handler om Hong Kong, men hadde det vært noe pro en av de store slemme ulvene, for eksempel Russland, så hadde de hyllet Blizzard for å ha tatt grep.

 

Samme som disse folkene på Youtube, som noe ironisk truer med å droppe Blizzard, men fortsetter å bruke Youtube som vi VET sensurerer innhold som ikke nødvendigvis er ulovlig, men bare fordi de ikke liker det.

Ja det han gjorde var dumt.

Blizzard gjorde to feil, det første var at de overreagerte med å utestenge han for ett år.

 

Ikke kom og fortell meg at om du kom med en politisk korrekt protest som å si at Trump er en klovn ville utestengt deg for et år.

Utelukke han fra denne turneringen hadde vært en grei straff.

 

Den andre var at det Kinesiske svaret var ekstremt ulikt det Engelske.

Jeg gjetter at Blizzard gikk i panikk mode her.

De var livredde for hvordan Kina ville reagere, de var også livredde for at andre ville kopiere dette.

Og at de ikke tenkte på hvordan andre ville reagere.

[Cappo]

Ja det han gjorde var dumt.

Blizzard gjorde to feil, det første var at de overreagerte med å utestenge han for ett år.

 

Ikke kom og fortell meg at om du kom med en politisk korrekt protest som å si at Trump er en klovn ville utestengt deg for et år.

Utelukke han fra denne turneringen hadde vært en grei straff.

 

Den andre var at det Kinesiske svaret var ekstremt ulikt det Engelske.

Jeg gjetter at Blizzard gikk i panikk mode her.

De var livredde for hvordan Kina ville reagere, de var også livredde for at andre ville kopiere dette.

Og at de ikke tenkte på hvordan andre ville reagere.

Det er faktisk helt legitimt å frykte at folk skulle kopiere han.

Det er også hvorfor en bør kjøre en hard og kompromissløs linje, samme hvor viktig sak det måtte være. Nettopp for å forhindre kopiering.

 

Jeg er enig i det kinesiske svaret er helt på bærtur. Men det er Kina. Et slikt svar er relativt automatisk og forventet. Bør ikke komme som et sjokk på noen.

 

USA er et fryktelig dårlig eksempel. Er nesten sikker på at du kunne kalt han klovn personlig og han hadde ikke en gang tatt seg bryet med å fjerne deg fra rommet.

 

Mens det helt klart er en situasjon som det er viktig å skape oppmerksomhet rundt (demonstrasjonene altså), så er det på ingen måte en lur ide å åpne den luken.

For om du tror reaksjonene rundt dette shitshowet er noe å snakke om, så er dette ingenting sammenlignet med potensielle reaksjoner om en lar folk få komme med sine politisk syn, osv. under seiersintervjuer og lignende.

Endret 10. oktober 2019 av Cappo

[Crext]

 

... hvis en ser Blizzard sin Kinesiske twitter så sier kontoen rett ut at slike ærekrenkelser av "vårt land" aldri vil bli akseptert, som er litt snålt med tanke på at Blizzard er Amerikansk.

Hva en del av et selskap eller et individ sier, er ikke nødvendigvis synet til hele selskapet. Dette vet vi jo alle veldig godt. Bare se på for eksempel Elon Musk og hans utallige twitter tirader.

Blizzard sin offisielle Twitter vil selvfølgelig stå for synet til selskapet. (Hvis en fyr går rogue der må det i så fall slettes og sendes ut en beklagelse.) Det jeg mistenker du mener å si er at verdiene til den Vestlig og den Østlige avdelingen til Blizzard neppe er forenelig(?), og det er nok sikkert riktig.

 

Det er også litt spesielt at du skulle vinkle det slik om at individet eller deler av selskapet ikke representerer hele selskapet. Kommunistpartiet i Kina (CCP) straffet hele Norge når fredsprisakademiet gav fredsprisen til Liu Xiaobo i 2010 (som senere døde i Kinesisk fangenskap i 2017), så dette regimet tror på kollektive avstraffelse og skiller ikke "individet fra selskapet". Hvis Blizzard har adoptert disse verdiene, hvorfor skulle ikke vi holdt dem til deres egen standard bare fordi "det er noen ansatte som nok er uenig"? (og det er det jo, de har jo meldt oppsigelse eller demonstrerte utenfor Blizzard HQ.)

 

Og for å snu det på hodet, de fleste i Hong Kong vil ikke være forent med CCP sine verdier og ei heller Taiwan som et demokrati liker CCP spesielt godt (dette kan også sies om alle demokratiene rundt Kina, dvs. Sør-Korea, Japan, osv). Hvorfor skal de bli straffet etter CCP sin standard av Blizzard? Verken et individ fra Hong Kong eller de Taiwanske kommentatorene brøyt noen normer for hva som er akseptabelt snakk i Taiwan. Om denne fyren hadde gjort det samme i Norge under en turnering så hadde vi nok bare flirt på samme måte som de Taiwanske kommentatorene og tatt det som underholdning.

 

For all del, det er også mulig at CCP ikke representerer individer i Kina spesielt godt, men det gjør ikke akkurat saken noe bedre for Blizzard, når de da kun tilpasser seg et autoritært regime fremfor folket i Kina. Om noe så gjør det de medskyldig i humanitære overgrep.

 

Til slutt, hvis en først skal snakke om å "ikke få lov å gjemme fæle ytringer bak ytringsfriheten" (forrige post), så vil jeg si at Blizzard ved å ikke bare forsøker å gjemme bort og sensurere folk for å stå opp for elementære menneskerettigheter (Streisand effect slår til igjen), men tilogmed straffer dem og tar fra de pengepremien de har vunnet for å statuere et eksempel på vegne av et overgripende regime, så har de strengt tatt ytret seg så fælt det er mulig å gjøre. Men vi har ytringsfrihet her, så slike holdninger tolereres av staten og Blizzard blir ikke kastet ut av landet. Dvs. at du fortsatt kan kjøpe det neste spillet deres hvis du som individ mener at Blizzard ikke har gjort noe galt, og det er din rett!

[Cappo]

Blizzard sin offisielle Twitter vil selvfølgelig stå for synet til selskapet. (Hvis en fyr går rogue der må det i så fall slettes og sendes ut en beklagelse.) Det jeg mistenker du mener å si er at verdiene til den Vestlig og den Østlige avdelingen til Blizzard neppe er forenelig(?), og det er nok sikkert riktig.

 

Det er også litt spesielt at du skulle vinkle det slik om at individet eller deler av selskapet ikke representerer hele selskapet. Kommunistpartiet i Kina (CCP) straffet hele Norge når fredsprisakademiet gav fredsprisen til Liu Xiaobo i 2010 (som senere døde i Kinesisk fangenskap i 2017), så dette regimet tror på kollektive avstraffelse og skiller ikke "individet fra selskapet". Hvis Blizzard har adoptert disse verdiene, hvorfor skulle ikke vi holdt dem til deres egen standard bare fordi "det er noen ansatte som nok er uenig"? (og det er det jo, de har jo meldt oppsigelse eller demonstrerte utenfor Blizzard HQ.)

 

Og for å snu det på hodet, de fleste i Hong Kong vil ikke være forent med CCP sine verdier og ei heller Taiwan som et demokrati liker CCP spesielt godt (dette kan også sies om alle demokratiene rundt Kina, dvs. Sør-Korea, Japan, osv). Hvorfor skal de bli straffet etter CCP sin standard av Blizzard? Verken et individ fra Hong Kong eller de Taiwanske kommentatorene brøyt noen normer for hva som er akseptabelt snakk i Taiwan. Om denne fyren hadde gjort det samme i Norge under en turnering så hadde vi nok bare flirt på samme måte som de Taiwanske kommentatorene og tatt det som underholdning.

 

For all del, det er også mulig at CCP ikke representerer individer i Kina spesielt godt, men det gjør ikke akkurat saken noe bedre for Blizzard, når de da kun tilpasser seg et autoritært regime fremfor folket i Kina. Om noe så gjør det de medskyldig i humanitære overgrep.

 

Til slutt, hvis en først skal snakke om å "ikke få lov å gjemme fæle ytringer bak ytringsfriheten" (forrige post), så vil jeg si at Blizzard ved å ikke bare forsøker å gjemme bort og sensurere folk for å stå opp for elementære menneskerettigheter (Streisand effect slår til igjen), men tilogmed straffer dem og tar fra de pengepremien de har vunnet for å statuere et eksempel på vegne av et overgripende regime, så har de strengt tatt ytret seg så fælt det er mulig å gjøre. Men vi har ytringsfrihet her, så slike holdninger tolereres av staten og Blizzard blir ikke kastet ut av landet. Dvs. at du fortsatt kan kjøpe det neste spillet deres hvis du som individ mener at Blizzard ikke har gjort noe galt, og det er din rett!

Gode poeng. Men allikevel så har Blizzard regler mot slikt og fyren visste på forhånd at det ville få konsekvenser.

Akkurat det har ingenting med Kina spesifikt å gjøre.

 

Og det som irriterer meg mest er at dette KUN har blitt en sak fordi det er Kina og Hong Kong situasjonen.

Hadde det vært en annen betent politisk situasjon han hadde fått samme straffen for så hadde folk knapt rynket på nesa.

 

Jeg mener alle har gjort feil i denne saken.

Og jeg dømmer heller ikke et helt selskap for en dårlig håndtering av en situasjon.

Folk er på ingen måte feilfri, men det virker som de fleste der ute liker å tro det.

Endret 10. oktober 2019 av Cappo