Denne bonden kobler seg fra nettet: Blir sin egen energi-øy

[Redaksjonen.]

Denne bonden kobler seg fra nettet: Blir sin egen energi-øy

[esfets]

Ja en skulle tro vi var i bushen i Afrika og ikke i et av verdens mest kraftrike land basert på miljøvennlig energi. Men den kraften skal ut av landet til høyere priser. Tabbe av forgjengerne våre som levde på 20-50 tallet å bygge ut kraftnett for å holde innbyggerne med strøm. Hvorfor skjønte de ikke at denslags blir altfor kostbart i lengden?

 

Men spøk til side, teknologisk sett selvfølgelig et spennende prosjekt dette her.

[missi]

Det er dødsfall hvert eneste år der naturgass, som er teknisk enkelt å håndtere, går i luften i privathjem. Så nå skal i ha den ekstremt utfordrende gassen hydrogen lagret hos hvermannsen. Jøss dette blir bra...

[DirekteDemokrati]

Det er dødsfall hvert eneste år der naturgass, som er teknisk enkelt å håndtere, går i luften i privathjem. Så nå skal i ha den ekstremt utfordrende gassen hydrogen lagret hos hvermannsen. Jøss dette blir bra...

Kan ikke se hva som kan gå galt 

 

Men artig løsning da. Sett på noen "off the grid" i australia. Litt enklere der når du trenger bare batterier så si som lagring. Selv om de bruker bare sol som kilde. Men der er vel solen en del mer konstant en oppe i Nord

Endret 5. oktober 2019 av DirekteDemokrati

[353HCKVA]

Hva koster det pr. Kwh at producere EL selv?

Hva betales i avgift for drift av den trafo og tilslutning som er til det offentlige hovednett?

Det koster vel en transportavgift til netteier.

Er der fritag for mva og andre statslige avgifter ?

[stBernhardsKløen]

Det finnes ikke noe mer effektivt og miljøvennlig enn et felles elnett med kontrollerbar og sentralisert elproduksjon. Det er det vi har i dag.

 

Det er ikke vanskelig å forstå at det er ineffektivt og dyrt når alle skal ha sitt eget nett, kraftverk og energilagring. Det er også miljøfiendtlig å kaste bort så mange ressurser på alle ekstradelene.

 

Bruk vettet og stopp denne distributeringen av kraftproduksjonen. Klimaet bryr seg ikke om strømmen blir laget privat eller offentlig. Vi må se på systemet ikke kun på enkle hus.

 

Sentraliserte vannkraftverker for land som kan det, og for de andre landede er den eneste miljøeffektive løsningen kjernekraft.

[awil]

Men den kraften skal ut av landet til høyere priser. Tabbe av forgjengerne våre som levde på 20-50 tallet å bygge ut kraftnett for å holde innbyggerne med strøm. Hvorfor skjønte de ikke at denslags blir altfor kostbart i lengden?

 

Ja, uff, det greiene der er jo helt idiotisk.

 

1. Vi bygger opp en ny eksportnæring. Det er jo noe vi overhodet ikke har bruk for framover, siden vi kan leve på olje og gass i all evig tid.

2. Siden kraftselskapene er eid av kommuner, fylker og staten går alle inntektene til det norske folk. Helt idiotisk altså. Mer penger i kommune- og statskassen burde vi unngå.

3. Salg av kraft til utlandet har en veldig stor økonomisk verdi fordi vi ikke bare selger kraften i seg selv, men kapasiteten til å balansere fornybar kraft. Men best å ikke selge kapasiteten til balansering. Vi har ikke bruk for den kapasiteten selv, men det er jo helt fornuftig å kaste bort den evnen.

4. Det blir stadig flere dager hvor kontinentent produserer så mye fornybar energi at vi blir betalt for å motta energi fra dem. Det må vi for all del unngå.

5. Norge er et land med store potensiale for både vind og solkraft (østlandet har nesten like mange soltimer som tyskland). Med kraftoverføring kan ny kraft bygges i Norge istedenfor på kontinentet hvis det er økonomisk lønnsomt. Men det vil jo føre til arbeidsplasser i Norge, og Norske selskap vil ha et fortrinn i bygging av disse anleggene. Det må vi for all del unngå.

 

Ja, økt eksport kan føre til økte strømpriser for forbruker. Men vi kan for all del ikke bruke den kjempestore forbrukeravgiften på strøm til å kompensere for denne økningen (som regjeringen gjorde i år, etter mange år med økte forbrukeravgifter).

 

Ellers gir jo litt økte strømpriser at prosjekter som det i denne artikkelen blir mulig uten å gå i stort tap. Det er jo dumt, for det bygger norsk kompetanse innen en sterkt voksende bransje.

 

(beklager overdreven sarkasme)

 

"Det er dødsfall hvert eneste år der naturgass, som er teknisk enkelt å håndtere, går i luften i privathjem. Så nå skal i ha den ekstremt utfordrende gassen hydrogen lagret hos hvermannsen. "

 

- Enig i at det er bekymringsverdig, men jeg tror et hydrogenanlegg har potensiale til å bli tryggere enn naturgass. Man bør f.eks. kreve et rør-i-rør system hvor ytterrøret er ventilert, slik at lekkasjer raskt blir ventilert. Det skal ikke mye til, hydrogen flyr raskt rett til værs så lenge det kommer ut av anlegget. Jeg er ikke stor fan av hydrogen, og jeg var veldig nære eksplosjonen i Sandvika da det skjedde, så jeg er motstander av utstrakt bruk av hydrogen, som at vi skal ha masse hydrogenstasjoner brukt av alle og envher. Men til større anlegg som mikrogrids, hvor folk kanskje ikke oppholder seg så ofte rett ved anlegget, kan det være greit.

[KLAB19]

Ja, uff, det greiene der er jo helt idiotisk.

 

1. Vi bygger opp en ny eksportnæring. Det er jo noe vi overhodet ikke har bruk for framover, siden vi kan leve på olje og gass i all evig tid.

2. Siden kraftselskapene er eid av kommuner, fylker og staten går alle inntektene til det norske folk. Helt idiotisk altså. Mer penger i kommune- og statskassen burde vi unngå.

3. Salg av kraft til utlandet har en veldig stor økonomisk verdi fordi vi ikke bare selger kraften i seg selv, men kapasiteten til å balansere fornybar kraft. Men best å ikke selge kapasiteten til balansering. Vi har ikke bruk for den kapasiteten selv, men det er jo helt fornuftig å kaste bort den evnen.

4. Det blir stadig flere dager hvor kontinentent produserer så mye fornybar energi at vi blir betalt for å motta energi fra dem. Det må vi for all del unngå.

5. Norge er et land med store potensiale for både vind og solkraft (østlandet har nesten like mange soltimer som tyskland). Med kraftoverføring kan ny kraft bygges i Norge istedenfor på kontinentet hvis det er økonomisk lønnsomt. Men det vil jo føre til arbeidsplasser i Norge, og Norske selskap vil ha et fortrinn i bygging av disse anleggene. Det må vi for all del unngå.

 

Ja, økt eksport kan føre til økte strømpriser for forbruker. Men vi kan for all del ikke bruke den kjempestore forbrukeravgiften på strøm til å kompensere for denne økningen (som regjeringen gjorde i år, etter mange år med økte forbrukeravgifter).

 

Ellers gir jo litt økte strømpriser at prosjekter som det i denne artikkelen blir mulig uten å gå i stort tap. Det er jo dumt, for det bygger norsk kompetanse innen en sterkt voksende bransje.

Du lever i en eventyrverden ut fra det du skriver her.

Det du gjengir er historien som blir fortalt, men den er svært langt fra den virkeligheten som faktisk er der ute. Desverre.

[DirekteDemokrati]

Ja, uff, det greiene der er jo helt idiotisk.

 

1. Vi bygger opp en ny eksportnæring. Det er jo noe vi overhodet ikke har bruk for framover, siden vi kan leve på olje og gass i all evig tid.

2. Siden kraftselskapene er eid av kommuner, fylker og staten går alle inntektene til det norske folk. Helt idiotisk altså. Mer penger i kommune- og statskassen burde vi unngå.

3. Salg av kraft til utlandet har en veldig stor økonomisk verdi fordi vi ikke bare selger kraften i seg selv, men kapasiteten til å balansere fornybar kraft. Men best å ikke selge kapasiteten til balansering. Vi har ikke bruk for den kapasiteten selv, men det er jo helt fornuftig å kaste bort den evnen.

4. Det blir stadig flere dager hvor kontinentent produserer så mye fornybar energi at vi blir betalt for å motta energi fra dem. Det må vi for all del unngå.

5. Norge er et land med store potensiale for både vind og solkraft (østlandet har nesten like mange soltimer som tyskland). Med kraftoverføring kan ny kraft bygges i Norge istedenfor på kontinentet hvis det er økonomisk lønnsomt. Men det vil jo føre til arbeidsplasser i Norge, og Norske selskap vil ha et fortrinn i bygging av disse anleggene. Det må vi for all del unngå.

 

Ja, økt eksport kan føre til økte strømpriser for forbruker. Men vi kan for all del ikke bruke den kjempestore forbrukeravgiften på strøm til å kompensere for denne økningen (som regjeringen gjorde i år, etter mange år med økte forbrukeravgifter).

 

Ellers gir jo litt økte strømpriser at prosjekter som det i denne artikkelen blir mulig uten å gå i stort tap. Det er jo dumt, for det bygger norsk kompetanse innen en sterkt voksende bransje.

 

(beklager overdreven sarkasme)

 

"Det er dødsfall hvert eneste år der naturgass, som er teknisk enkelt å håndtere, går i luften i privathjem. Så nå skal i ha den ekstremt utfordrende gassen hydrogen lagret hos hvermannsen. "

 

- Enig i at det er bekymringsverdig, men jeg tror et hydrogenanlegg har potensiale til å bli tryggere enn naturgass. Man bør f.eks. kreve et rør-i-rør system hvor ytterrøret er ventilert, slik at lekkasjer raskt blir ventilert. Det skal ikke mye til, hydrogen flyr raskt rett til værs så lenge det kommer ut av anlegget. Jeg er ikke stor fan av hydrogen, og jeg var veldig nære eksplosjonen i Sandvika da det skjedde, så jeg er motstander av utstrakt bruk av hydrogen, som at vi skal ha masse hydrogenstasjoner brukt av alle og envher. Men til større anlegg som mikrogrids, hvor folk kanskje ikke oppholder seg så ofte rett ved anlegget, kan det være greit.

"Enig i at det er bekymringsverdig, men jeg tror et hydrogenanlegg har potensiale til å bli tryggere enn naturgass."

 

Nei det har ikke det... Uansett... Fysisk, kjemi sier nei. Jeg blir rett og slett paff over slike utalser. Ingen rot i virkeligheten.

Endret 5. oktober 2019 av DirekteDemokrati

[OddvarM]

Hvor får en kjøpt vindmøller på +- 6 kW?

[aanundo]

Eksplosjonen i Sandvika er en tankevekker, og hydrogen er en sikkerhetsrisiko.

Hydrogen brukt i transportsektoren er en mulighet, men samtidig må vi regne med hydrogenlekkasjer i tunneler og parkeringsanlegg, og hva med en eksplosjon et slikt sted?

Det er uante mengder med energi når vi legger sammen alle de fornybare kildene: vannkraft, sol- vind- og bølgeenergi.

Når anleggene er nedbetalt, som norsk vannkraft, er selvkost 10 øre/kWh.

Dersom Nordlaks plasserer en vindturbin på havmerden og produserer hydrogen får vi et lignende tilfelle som bonden i denne artikkelen.

Stena Germanica bruker metanol og viser at det er et hydrogenmarked i form av metanolproduksjon.

Metanol kan brukes i brenselceller og direkte som drivstoff, og er tryggere og lettere å distribuere enn hydrogen.

[madammim]

Det finnes ikke noe mer effektivt og miljøvennlig enn et felles elnett med kontrollerbar og sentralisert elproduksjon. Det er det vi har i dag.

 

Det er ikke vanskelig å forstå at det er ineffektivt og dyrt når alle skal ha sitt eget nett, kraftverk og energilagring. Det er også miljøfiendtlig å kaste bort så mange ressurser på alle ekstradelene.

 

Bruk vettet og stopp denne distributeringen av kraftproduksjonen. Klimaet bryr seg ikke om strømmen blir laget privat eller offentlig. Vi må se på systemet ikke kun på enkle hus.

 

Sentraliserte vannkraftverker for land som kan det, og for de andre landede er den eneste miljøeffektive løsningen kjernekraft.

Hvis du leser artikkelen så ser du at dette er ment brukt i små øysamfunn der alternativet er dyr sjøkabel og/eller dieselaggregat. Det at forsøket blir gjort på en gård midt i landet er fordi anledningen er der gjennom bondens allerede innkjøpte vindmølle.

 

Slik jeg leser artikkelen så er ikke intensjonen å spre dette utover det ganske land, men utvikle teknologi som kan benyttes på isolerte plasser.

[Nerowulf]

"totalt seks år med papirarbeid"
Det er ikke akseptabelt. Latterlig om prosjekter må bruke så mye tid på slikt. Det dreper innovasjon og verdiutvikling.

Endret 5. oktober 2019 av Nerowulf

[Nautica]

Kjempefint, nå må det bare nedskaleres og standardiseres så private kan montere opp et anlegg hjemme i hagen.

[kremt]

Kjempefint, nå må det bare nedskaleres og standardiseres så private kan montere opp et anlegg hjemme i hagen.

Det er aldri så enkelt.

[WJXE2X83]

Ingen god ide å koble seg frå nettet. Forbruket vil vere størst på dei kaldaste vinterdagane. Då vil sola bidra minimalt,få timar over horisonten. Ved låg temperatur er det også vanlegvis lite vind. - På ei øy utan kabling vil ein måtte ha eit dieselaggregat i reserve..

 

Har sjølv erfaring med småkraft og eige nett, 15 år. Men er framleis tilkobla nettet. Noko som i periodar er naudsynt. Tørre kalde vintrar typisk situsjon.

[Simen1]

Angående frekvensstabilisering, har det vært vurdert å justere forbruket dynamisk? Om så bare en elkjel for å ta unna overskuddseffekt (og tapping av varmtvann).

[Lodium]

Eksplosjonen i Sandvika er en tankevekker, og hydrogen er en sikkerhetsrisiko.

Hydrogen brukt i transportsektoren er en mulighet, men samtidig må vi regne med hydrogenlekkasjer i tunneler og parkeringsanlegg, og hva med en eksplosjon et slikt sted?

Det er uante mengder med energi når vi legger sammen alle de fornybare kildene: vannkraft, sol- vind- og bølgeenergi.

Når anleggene er nedbetalt, som norsk vannkraft, er selvkost 10 øre/kWh.

Dersom Nordlaks plasserer en vindturbin på havmerden og produserer hydrogen får vi et lignende tilfelle som bonden i denne artikkelen.

Stena Germanica bruker metanol og viser at det er et hydrogenmarked i form av metanolproduksjon.

Metanol kan brukes i brenselceller og direkte som drivstoff, og er tryggere og lettere å distribuere enn hydrogen.

Jeg blir helt matt av folk som er negative til Hydrogen fordi det har skjedd ett par ulykker med det og fordi det er tekninsk krevende å lagre det.

Det virker som om man egentlig kunne skrudd tiden tilbake til tiden der det ikke var like høye sikkerhetstiltak og utvikling rundt sikkerhet når det gjelder flydrivstoff.

Hva er problemet med å ha flere alternativ?

 

Dessuten er det jo positivt at man prøver å drive teknologien framover selv om det kan være en viss risiko med selve energilagringsformen, men alt er relativt.

Det er jo ikke slik at andre energilagringsformer er helt risikofrie heller.

Endret 5. oktober 2019 av Lodium

[Martin O. Nygård]

Hvor får en kjøpt vindmøller på +- 6 kW?

 

Ebay, ihvertfall 4KW Nemo kit

[CXSUB4BA]

"Per i dag er det heller ikke tillatt å kjøpe og selge strøm mellom privatpersoner under dagens NVE-regelverk, sier han."

 

Så NVE har påberopt seg monopol på retten til å sette elektroner i bevegelse. Korreksjon; andres elektroner i bevegelse; Egne elektroner kan man gjøre hva man vil med, men begynner man å tukle med naboens så kommer elektronpolitiet og sikter deg for brudd på U=RI bestemmelsene.