[Løst] Bruktbilkjøp - tips ønskes

[*NORGE*]

Oppdatert 30.9.19 kl 12:55

 

Innlegget innehold fra starten et spørsmål vedrørende valg av bil innenfor definerte kriterer. Kriteriene er i skriveøyeblikket gjengitt av FrankDrebin  i #14,. Ikke helt slikt jeg gjengav dem, men forumet mente tydeligvsi dette var ikke bare OK, men bedre gjengivelse og jeg henviser derfor til den. 

 

Uansett, saken er løst og valg er gjort,, slik at tråd - trolig også forum, jfr mitt sitt innlegg - nå er forlatt og ikke lengre følges opp. 

Endret 30. september 2019 av *NORGE*

[E.C.]

Har du bommet på noen nuller her? Hvis absoluttgrense for bilen er 1 milion og bilen behøver ikke å koste mer enn 10k om fem år når du selger igjen så kan du strengt tatt kjøpe hva som helst.

[*NORGE*]

Har du bommet på noen nuller her? Hvis absoluttgrense for bilen er 1 milion og bilen behøver ikke å koste mer enn 10k om fem år når du selger igjen så kan du strengt tatt kjøpe hva som helst.

Nei, jeg har absolutt ikke bommet på verken en eller flere nuller her, derimot lurer jeg på om du har forstand på andre biler enn Mercedes og BMW i høyere klasse (som jeg vil si du burde forstå ikke var tema for denne tråden). Den som har slikt + modenhet nok til å fortjent ha et førerkort selv vil nemlig a) bruke tastaturet til å fortelle noe fornuftig i saken eller b) la tastaturet i fred fordi man ikke har noe fornuftig å fortelle. Det er bare ved modenhet på kvisenivået man "må" fortelle at "jeg var her og måtte derfor skrible på veggen" og derfor velger alternativ c)  

[E.C.]

Du har bokstavelig talt bommet på minst én null i det du skriver et intervall på "700k - 80k" i det siste kulepunktet (regner med at du vet at det minste tallet skal stå først når intervaller oppgis). Det blir derfor heller naturlig å spørre om du ikke har bommet på flere nuller, spesielt når innlegget ditt er såpass ulogisk:

 

Du setter et fokus på driftskostnader. 2,5 kr/km er max, men du vil helst ha det ned på 2,0 kr/km. Du skal kjøre inntil 100 000 km på de 5 årene du tenker å ha bilen. Altså ønsker du å spare 50 000 kr på driftskostnader, om det går. Så kommer det siste punktet der du skriver at bilen kan maksimalt koste 1 000 000 kr og at du aksepterer at du kun får igjen 10 000 kr etter 5 år. Altså plutselig ingen krise å tape 990 000 kr over 5 år. 

 

Det blir litt vanskelig for oss "kvisete" å begripe hvordan du får dette til å henge på greip, men for all del, håper at du finner deg en bil som møter dine krav. Lykke til.

[Gjest Sletttet+98134]

Du skriver du har en biltype under vurdering, hvilken er det snakk om?

[-KooPa]

Første bud når man spør om råd er å ikke rakke ned på de som prøver å hjelpe deg.

[MKap]

Nei, jeg har absolutt ikke bommet på verken en eller flere nuller her

 

Likevel fjerna du ein null frå to stader i originalposten 2 timar etter at du skreiv dette?

 

Her var det for øvreg mykje byråkratisk språk. Trur me fordel du kunne ha ofra litt presisjon for å gjera det enkelt og kortfatta. Sjølv dei som faktisk leser heile teksten må halda tunga beint i munnen for å henga med. Det er nok dei færraste som kan kan seia så mykje om faktisk kilometerkostnad, men det er sikkert mange her inne som har gode råd om relativt sikker bil i C-segment eller større, køyrt max 100 000 km til max 100 000 kr.

[*NORGE*]

Du skriver du har en biltype under vurdering, hvilken er det snakk om?

 

Dette vil jeg ikke gå inn på ennå, og grunnen er så enkel som at jeg ikke ønsker det skal styre prosessen videre, men at denne skal gå på friest mulig grunnlag. 

 

Jeg har ellers intet spesielt forhold til bilmodellen nevnt, verken retning + eller - (kjørt en slik bil som lånebil en dag, that’s it), jeg har så langt bare notert at den later til å kunne oppfylle kravene, uten at jeg verken har gjort veldig nøye vurderinger rundt kostnad pr km eller bilens spesielle svakheter ennå. (Vet faktisk bare overfladisk HVA disse er ennå også, men alle bliler har jo noen svakheter - og noen (vesentlig) flere enn andre.) Se derfor ikke på dette som noen "one and only"-modell, kun som hva jeg skrev - jeg har en modell på listen jeg vurderer nærere (men veldig god plass til andre på den "vurder nærmere"-listen også!). 

 

Første bud når man spør om råd er å ikke rakke ned på de som prøver å hjelpe deg.

 

Når det jeg får oppleves som råd og ikke som flåseri rakker jeg da heller absolutt ikke ned på den som svarer, og jeg henviser i den forbindelse til https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1855724 og  https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1853749 (Jeg inntar nok ofte til en viss grad posisjonen “djevelens advokat”, men DET er for å prøve ut holdbarhet i argumenter jeg er usikker på, aboslutt ikke fordi jeg har noe personlig mot den andre!). Oppleves vedkommende derimot som overhodet ikke opptatt  av å hjelpe, men av noe helt annet blir også svaret deretter. Kort sagt: Gjør man seg selv til gås bør man ikke bli overrasket over å få rev etter seg. 

 

Likevel fjerna du ein null frå to stader i originalposten 2 timar etter at du skreiv dette?

 

Her var det for øvreg mykje byråkratisk språk. Trur me fordel du kunne ha ofra litt presisjon for å gjera det enkelt og kortfatta. Sjølv dei som faktisk leser heile teksten må halda tunga beint i munnen for å henga med. Det er nok dei færraste som kan kan seia så mykje om faktisk kilometerkostnad, men det er sikkert mange her inne som har gode råd om relativt sikker bil i C-segment eller større, køyrt max 100 000 km til max 100 000 kr.

 

 

a) Likevel fjerna du ein null frå to stader i originalposten 2 timar etter at du skreiv dette?

 

b) Her var det for øvreg mykje byråkratisk språk. Trur me fordel du kunne ha ofra litt presisjon for å gjera det enkelt og kortfatta. Sjølv dei som faktisk leser heile teksten må halda tunga beint i munnen for å henga med. Det er nok dei færraste som kan kan seia så mykje om faktisk kilometerkostnad, men det er sikkert mange her inne som har gode råd om relativt sikker bil i C-segment eller større, køyrt max 100 000 km til max 100 000 kr.

 

a) Og det begrunner du med? 

 

b) Språket er helt bevisst valgt. Her som i enhver sammenheng (både hva gjelder meg selv og andre) tar jeg for gitt at den som mener å vise hjelpsomhet ved å gi et råd har både vilje og evne til å lese hva den som spør faktisk spør etter,. Uten dette i bunn er det nemlig ikke relevante råd man gir, men noen skudd fra hoften man fyrer av, og slikt har sjelden verdi for noen av partene. (Og har noen problemer med å henge med må jeg nok si at jeg er oppriktig bekymret for den andres  evner udi lesning av det norske språk skriftlig formulert - om da vedkommende a) med rette ble sertifisert som bestått en ordinær avgangseksamen i grunnskolen og b) vil henge med.) 

 

Likevel fjerna du ein null frå to stader i originalposten 2 timar etter at du skreiv dette?

 

Her var det for øvreg mykje byråkratisk språk. Trur me fordel du kunne ha ofra litt presisjon for å gjera det enkelt og kortfatta. Sjølv dei som faktisk leser heile teksten må halda tunga beint i munnen for å henga med. Det er nok dei færraste som kan kan seia så mykje om faktisk kilometerkostnad, men det er sikkert mange her inne som har gode råd om relativt sikker bil i C-segment eller større, køyrt max 100 000 km til max 100 000 kr.

 

[Gjest Sletttet+98134]

Ville nok valgt en litt annen fremgangsmåte enn dette om du oppriktig er på jakt etter tips om bruktbil. Lykke til med kjøpet.

[sveibuen]

En taxi kjørt E-klasse passer nok dine behov godt. Du får en ganske ny bil, men med høy km.(som ikke har noe å si da de bilene som oftest er innpå service 4 ganger i året)

[toffo]

Når en persons evne til å ta konstruktive innspill er lik null så forsvinner også lysten til å svare.

Lykke til med bilkjøpet!

[*NORGE*]

En taxi kjørt E-klasse passer nok dine behov godt. Du får en ganske ny bil, men med høy km.(som ikke har noe å si da de bilene som oftest er innpå service 4 ganger i året)

 

Takk for svar, forslag notert. Har et par spørsmål i saken jeg sender over som PM senere i dag, jfr det jeg sa vedrørende å opptre som “djevelens advokat” i #8, svar til KooPa Forumet later ikke til å være egnet sted for seriøs debatt, derfor PM. 

 

Når en persons evne til å ta konstruktive innspill er lik null så forsvinner også lysten til å svare.

Lykke til med bilkjøpet!

 

Det er også meningen lysten til å gi innspill skal forsvinne hos slike som har et forhold til begrepet “kompentent” jeg overhodet ikke kjenner meg igjen i! Når slike "må" fortelle all verden de surmuler om det i stedet for å komme med konstruktive innspill bekrefter bare at den vurderingen er riktig - og for også å understreke: Hvorvidt man har mange eller få brødre i ånden som selv ikke evner/vil/gidder fremstå, bare støtte andres flåsete svar vektlegges ikke. Dette er ikke noen flertallsavstemming, hvor den med flest “støtter”-stemmer og mest populær post vinner gjennom med sitt synspunkt pga sin høye “kompetanse”, tvert imot forteller slikt meg bare om det jevne nivået på bil-/motorforumet.

Endret 23. september 2019 av *NORGE*

[The Avatar]

Det er også meningen lysten til å gi innspill skal forsvinne hos slike som har et forhold til begrepet “kompentent” jeg overhodet ikke kjenner meg igjen i! 

 

Trur du har litt urealistiske forventningar til kven som skal gi deg innspel.

 

Det er nok ikkje mange profesjonelle bilselgarar som er villige til å bruke tid på å systematisere alle krava du har og ende opp med å anbefale ein bruktbil som du kjem til å selge til nokon andre.

 

 

Vil du ha kompetente innspel så går du til ein bilforhandler og spør om dei har ein bil å selge deg som oppfyller dei krava du stiller.

[Frank Drebin]

Tok meg friheten å forenkle innlegget til *NORGE* noe:

• Gjenværende bruk og levetid 80 000-100 000 km eller ca. fem år, med noenlunde god driftssikkerhet.
• Forventende løpende driftskostnader maks 2,50 kr/km (gjerne ned mot 2,00 kr/km) neste 80-100 000 km.
• Rekkevidde minst 300 km i norsk terreng og hele året. Ikke elbil. 
• Stor nok til 3-4 voksne med lettere bagasje eller 1-2 voksne med mye bagasje.
• Normalt stor motor.
• God nok plass og seter til at tre-fire-fem timers kjøretur kan foregå komfortabelt.
• Fornuftig sikkerhetsnivå.
• OK utseende. Småskavanker tåles. Normal farge 
• Pris: Rimeligst mulig. Helst 70-80 000 kr, maksimalt 100 000 kr ferdig registert/klargjort for evt. skavanker. Gjensalgspris om fem år er ikke relevant. 

 

Det første som slår meg er at en Skoda Superb kanskje kan passe, mtp. plassbehov og komfort. Har aldri hatt en slik selv, så jeg skal ikke si noe om driftssikkerhet, driftskostnader, gjenstående levetid på bilene som ligger på Finn, osv. Jeg har hørt skryt fra flere kanter om Superb når det gjelder plass og komfort.

 

Hvis "norsk terreng" faktisk betyr terreng á la skogsbilveier så passer nok ikke Superb.

[L/\R~]

Kanskje Forester og Outback? Du har jo og tilsvarende fra andre merker, men jeg kan intet videre om forskjellige årsmodeller osv. Så nevner de to, så kan andre som kan mer (sjekk også broom sine bruktbiltester) avsløre detaljer.

[MKap]

 

 

a) Og det begrunner du med? 

 

b) Språket er helt bevisst valgt. Her som i enhver sammenheng (både hva gjelder meg selv og andre) tar jeg for gitt at den som mener å vise hjelpsomhet ved å gi et råd har både vilje og evne til å lese hva den som spør faktisk spør etter,. Uten dette i bunn er det nemlig ikke relevante råd man gir, men noen skudd fra hoften man fyrer av, og slikt har sjelden verdi for noen av partene. (Og har noen problemer med å henge med må jeg nok si at jeg er oppriktig bekymret for den andres  evner udi lesning av det norske språk skriftlig formulert - om da vedkommende a) med rette ble sertifisert som bestått en ordinær avgangseksamen i grunnskolen og b) vil henge med.)

 

A) I fyrsteposten stod det opprinneleg maxpris 1000000 og ideellt prisleie 700000-80000. Då E.C. Påpekte dette, nekta du for at det var feil, og skjelte han kraftig ut, med ei rekke skuldingar som ikkje hadde noko som helst grunnlag i det han skreiv (om ikkje du misforstod det totalt då). Fyrsteposten er (sist) redigert ca. To timer etter det fyrste svaret til E.C. Då var maxpris blitt 100000 og ideelt prisleie 70000-80000. Du kan så klart ha gjort dei endringane tidlegare, men det er i alle fall fiksa på.

 

B) Trur du feilvurderer målgruppa, spesielt når det gjeld kor mykje tid og energi folk på eit forum gidd å bruka på å hjelpa kvarandre - sjølv dei som kanskje har kompetansen til å gi gode svar. Trur du mister ein del gode tips på å vera såpass selektiv på kva slags svar du vil ha (sjølv om du måtte ha tygga gjennom tala sjølv - kanskje til og med kyssa ein frosk eller to). Men her har me nok vidt forskjellige syn, så akkurat den debatten set me strek for.

[*NORGE*]

Trur du har litt urealistiske forventningar til kven som skal gi deg innspel.

 

Det er nok ikkje mange profesjonelle bilselgarar som er villige til å bruke tid på å systematisere alle krava du har og ende opp med å anbefale ein bruktbil som du kjem til å selge til nokon andre.

 

 

Vil du ha kompetente innspel så går du til ein bilforhandler og spør om dei har ein bil å selge deg som oppfyller dei krava du stiller.

 

 

Fullt mulig mht høye forventinger, men har uansett tenkt å ha dette. Setter krav ved rådgivning, både når jeg gir og når jeg mottar. 

 

Har allerede spurt en bruktbilhandler i nærheten (vi har ikke XX å velge mellom), og har tenkt å spørre flere fredag når anledning gis. Henter imidlertid råd på mer enn en front i slike saker og ser også på bruktbilselgere - inkl de seriøse - som personer med egeninteresse i rådene de gir. 

 

Tok meg friheten å forenkle innlegget til *NORGE* noe:

• Gjenværende bruk og levetid 80 000-100 000 km eller ca. fem år, med noenlunde god driftssikkerhet.
• Forventende løpende driftskostnader maks 2,50 kr/km (gjerne ned mot 2,00 kr/km) neste 80-100 000 km.
• Rekkevidde minst 300 km i norsk terreng og hele året. Ikke elbil. 
• Stor nok til 3-4 voksne med lettere bagasje eller 1-2 voksne med mye bagasje.
• Normalt stor motor.
• God nok plass og seter til at tre-fire-fem timers kjøretur kan foregå komfortabelt.
• Fornuftig sikkerhetsnivå.
• OK utseende. Småskavanker tåles. Normal farge 
• Pris: Rimeligst mulig. Helst 70-80 000 kr, maksimalt 100 000 kr ferdig registert/klargjort for evt. skavanker. Gjensalgspris om fem år er ikke relevant. 

 

Det første som slår meg er at en Skoda Superb kanskje kan passe, mtp. plassbehov og komfort. Har aldri hatt en slik selv, så jeg skal ikke si noe om driftssikkerhet, driftskostnader, gjenstående levetid på bilene som ligger på Finn, osv. Jeg har hørt skryt fra flere kanter om Superb når det gjelder plass og komfort.

 

Hvis "norsk terreng" faktisk betyr terreng á la skogsbilveier så passer nok ikke Superb.

 

a). Synes dette er i overkant fornenkling av kravene hvor en del nyanser faller bort og kan nok vurdere svar ut fra det, men ellers godt arbeid - og noe må falle bort når man forkorter til halv lengde, ingen problemer der. 

 

b) Noter bilen, men later til å bli i overkant dyr, både mht innkjøp og drift. Hva med “lillebror” Oktavia, hvordan er situasjonen der (bortsett fra alt registert klart bedre utvalg)? 

 

"Norsk terreng" betyr ikke skogsbilvei, det betyr bakke opp og dal ned, kurver og krøtterstier like mye som god vei. 

 

Kanskje Forester og Outback? Du har jo og tilsvarende fra andre merker, men jeg kan intet videre om forskjellige årsmodeller osv. Så nevner de to, så kan andre som kan mer (sjekk også broom sine bruktbiltester) avsløre detaljer.

 

Kjenner ikke til bilene, men noterer dem og tar dem med videre. Noen med praktisk erfaring mht bilene og årsmodeller som kan og vil si noe relevant om denne siden? 

 

A) I fyrsteposten stod det opprinneleg maxpris 1000000 og ideellt prisleie 700000-80000. Då E.C. Påpekte dette, nekta du for at det var feil, og skjelte han kraftig ut, med ei rekke skuldingar som ikkje hadde noko som helst grunnlag i det han skreiv (om ikkje du misforstod det totalt då). Fyrsteposten er (sist) redigert ca. To timer etter det fyrste svaret til E.C. Då var maxpris blitt 100000 og ideelt prisleie 70000-80000. Du kan så klart ha gjort dei endringane tidlegare, men det er i alle fall fiksa på.

 

B) Trur du feilvurderer målgruppa, spesielt når det gjeld kor mykje tid og energi folk på eit forum gidd å bruka på å hjelpa kvarandre - sjølv dei som kanskje har kompetansen til å gi gode svar. Trur du mister ein del gode tips på å vera såpass selektiv på kva slags svar du vil ha (sjølv om du måtte ha tygga gjennom tala sjølv - kanskje til og med kyssa ein frosk eller to). Men her har me nok vidt forskjellige syn, så akkurat den debatten set me strek for.

 

a) Hører påstanden og minner om at påstand og begrunnelse er to ulike ting. 

 

b) Registerer synspunktet., henviser ellers til første svar (til The Avatar) 

 

 

---***---

 

 

Bilir opptatt med litt annet et par dager fremover og har derfor lavt fokus på bil og denne tråden. Interessen er ikke tapt av den grunn, men da er årsak til lav/manglende respons et par dager gitt. 

[MKap]

a) Hører påstanden og minner om at påstand og begrunnelse er to ulike ting.

 

At du nektar for at premissane i grunngjevinga stemmer (dvs at du endra fyrsteposten) får stå for di eiga rekning.

Endret 6. oktober 2019 av MKap

[*NORGE*]

Til info: 

 

Bilvalg er nå gjort og bil hentes om et par uker. 

 

Har forlatt tråden, høyst sannsynlig også motorforumet. Knapt opplevd noe jeg oppfatter mer usieriøst - og HAR altså opplevd en del..  

[PgUp]

 

Til info: 

 

Bilvalg er nå gjort og bil hentes om et par uker. 

 

Har forlatt tråden, høyst sannsynlig også motorforumet. Knapt opplevd noe jeg oppfatter mer usieriøst - og HAR altså opplevd en del. .  

 

Strålende nyheter