[Løst] Vet ikke hvordan jeg skal gå frem med dette problemet:/

[Mai]

Hei godfolk, har et spørsmål!

 

DIlemma 1: Jeg har nylig flyttet til en ny by for en ny jobb hvor prøvetiden var på 6 måneder. Det viste seg derimot at sjefen (uten at jeg hadde opplæring eller noe) gav meg oppsigelse en uke etterpå uten forvarsel, hvor problemet var at jeg virket litt stresset og spurte mange spørsmål...under den uken spurte jeg sjefen om det går fint jeg spør siden jeg har ikke gjort dette før og jeg fikk tilbake "absolutt bare spør i vei". Jeg var smålig stresset pga flytting og det å forholde meg til alt nytt og sammen med dårlig søvn pga 3 andre romkamerater liker å bråke om kvelden var jeg kanskje litt trøtt men prøvde å la det ligge utenfor kontoret. Nå har jeg snakket med NAV og de mener det er noe som ikke stemmer. På oppsigelsesbrevet står det at jeg "ikke var villig til å tilpasse meg" og annen BS som ikke ble nevnt under samtalen. Vet ikke om jeg skal gå videre med dette til arbeidstilsynet eller om det er lost cause? trenger tips sårt!

 

Dilemma 2: Så her sitter jeg og søker jobber men usikker hva jeg skal skrive i søknad osv. Personlig tenker jeg at siste jobben ikke bør nevnes siden det var bare en uke? men så er jeg usikker hva jeg skal si når de spør meg (basert på CV og hjembyen) hvorfor jeg er i ny by helt uten videre?^^''

 

Setter utrolig pris på all hjelp og tips<3

[€uropa]

Jeg er ingen jurist, men slik du beskriver oppsigelsen din, høres det ikke ut som arbeidsgiver gjorde det riktig med tanke på verken saklighet eller fremgangsmåte, og at oppsigelsen derfor kan være ugyldig.

 

http://www.juridiskabc.no/arbeidsrett/oppsigelse-i-provetid/

[*NORGE*]

Som arbeidsgivers representant selv vil jeg si det her er all grunn for TS til å gjøre bruk av regelen i Arbeidsmiljølovens § 17-3 og kreve forhandlinger. Noter 5. ledd om rådgiver og sørg for at du til møtet har en egnet person du stoler på som kan være med. Det er en god del vanskeligere for en sjef med tynt grunnlag for oppsigelsen å forsvare svada på et slikt møte hvor det kan presiseres "kan du nevne helt konkret eksempel på det du nå sier" enn i et dokument hvor man kan gi svada fritt utløp i runde og uforpliktende vendinger. 

 

Så TS: Gjør først hjemmeleksen din med tanke på forberedelse og krev så innen de to ukene loven setter som frist et slikt møte. 

 

Loven finner du på https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-62. 

 

Siste spørsmålet tar jeg litt om i en PM (privat melding) om en dag eller to, for arbeidsgivere leser også forumet! 

[Taurean]

1) Har også blitt behandlet dårlig i jobbsituasjoner, og jeg angrer stort på at jeg aldri tok tak i det skikkelig. Jeg anbefaler deg å gå videre så langt du kan. Men, jeg anbefaler deg først, å ta kontakt med arbeidsgiveren du ble oppsagt fra, og spørre om å få en vennlig prat, at du bare vil prøve å avklare noen saker. Da er du ærlig og vennlig og spør om å få endret forklaringen først, siden du vet det ikke er sannheten. Hvis du ikke får gehør, så spør du advokatvakt og alle mulige instanser og går til sak på enhver måte du kan.

 

2) Jeg ville vært ærlig. Skriv det ned, men skriv "Ta kontakt for mer informasjon", sånn at eventuell arbeidsgiver skjønner at det er noe som ikke var riktig i oppsigelsesprosessen. Da har du i hvert fall en sjans til å finne en genuin arbeidsgiver som gidder å høre på deg, uten at du er uærlig mot deg selv. Hvis arbeidsgivere blindt stoler på andre arbeidsgivere, er de ikke genuine og fortjener ikke din arbeidskraft og genuinitet.

Endret 20. september 2019 av Taurean

[LD93]

Uavhengig av hva du gjør videre, var virkelig bare grunnen at du virket trøtt og spurte spm iht jobben?

 

Veldig underlig, men la gå.

 

Ville tatt det som læring, all erfaring er god erfaring!. Så lenge du husker på å være deg selv så finner du noe som passer deg til slutt. Bare ikke gi opp, det er det altfor mange som gjør.

 

Det gjør ingenting å slutte ofte i en jobb for å finne seg noe nytt. En venninne av meg gikk fra en stabil høyt lønnet finansjobb til å jobbe som ringehjelp i en barnehage, deretter fast jobb i barnehage og begynte med ny utdanning som barne og ungdomsarbeider. Nå driver hun og en venninne sin egen barnehage, de har både gode og dårlige stunder siden privatmarkedet er i fall, men de har det som plommen i egget.

 

PS: Hun hadde vært lykkelig uten å måtte ha eget firma altså. Men det var ingen barnehager der de flyttet så da var det relativt enkelt å starte opp.

 

 

Mitt poeng er egentlig at du bare må prøve deg frem. Uansett hvor kjipt og vanskelig ting virker. Så er det med den største sannsynligheten at du finner noe tilslutt som gjør at alt gir mening igjen.

 

 

[The Avatar]

Oppsigelsen din skal innehalde opplysningar om din rett til å kreve forhandlingar og reise søksmål, samt fristane for dette.

 

Slik som du legger fram saka så virker oppsigelsesgrunnen klart ugyldig, og som resultat av manglande opplæring og tolmodigheit.

[Mai]

Tusen takk for svar alle sammen!

 

Jeg er ingen jurist, men slik du beskriver oppsigelsen din, høres det ikke ut som arbeidsgiver gjorde det riktig med tanke på verken saklighet eller fremgangsmåte, og at oppsigelsen derfor kan være ugyldig.

 

http://www.juridiskabc.no/arbeidsrett/oppsigelse-i-provetid/

 

Oppsigelsen din skal innehalde opplysningar om din rett til å kreve forhandlingar og reise søksmål, samt fristane for dette.

 

Slik som du legger fram saka så virker oppsigelsesgrunnen klart ugyldig, og som resultat av manglande opplæring og tolmodigheit.

 

Jeg er bare redd for at sjefen (og co-founderen) vil stå mot meg og beskytte hverandre om hva som ble sagt på møtet i forhold til det det står på papir.

 

Uavhengig av hva du gjør videre, var virkelig bare grunnen at du virket trøtt og spurte spm iht jobben?

 

Veldig underlig, men la gå.

 

Ville tatt det som læring, all erfaring er god erfaring!. Så lenge du husker på å være deg selv så finner du noe som passer deg til slutt. Bare ikke gi opp, det er det altfor mange som gjør.

 

Det gjør ingenting å slutte ofte i en jobb for å finne seg noe nytt. En venninne av meg gikk fra en stabil høyt lønnet finansjobb til å jobbe som ringehjelp i en barnehage, deretter fast jobb i barnehage og begynte med ny utdanning som barne og ungdomsarbeider. Nå driver hun og en venninne sin egen barnehage, de har både gode og dårlige stunder siden privatmarkedet er i fall, men de har det som plommen i egget.

 

PS: Hun hadde vært lykkelig uten å måtte ha eget firma altså. Men det var ingen barnehager der de flyttet så da var det relativt enkelt å starte opp.

 

 

Mitt poeng er egentlig at du bare må prøve deg frem. Uansett hvor kjipt og vanskelig ting virker. Så er det med den største sannsynligheten at du finner noe tilslutt som gjør at alt gir mening igjen.

 

Sjefen sa at pga disse tingene at han/hun følte jeg ikke passet inn i bedriften. Men på oppsigelsen står det at jeg klarte ikke å tilpasse meg arbeidet. Det er derfor jeg synes hele greia er underlig og veldig misvisende ettersom det de sa på møtet er ikke i samsvar med det som står på papir:/ 

 

Jeg tar alt som en lærdom men akkurat dette føler jeg ikke kom langt med og fikk ikke sjanse til å vise meg *sigh*

 

1) Har også blitt behandlet dårlig i jobbsituasjoner, og jeg angrer stort på at jeg aldri tok tak i det skikkelig. Jeg anbefaler deg å gå videre så langt du kan. Men, jeg anbefaler deg først, å ta kontakt med arbeidsgiveren du ble oppsagt fra, og spørre om å få en vennlig prat, at du bare vil prøve å avklare noen saker. Da er du ærlig og vennlig og spør om å få endret forklaringen først, siden du vet det ikke er sannheten. Hvis du ikke får gehør, så spør du advokatvakt og alle mulige instanser og går til sak på enhver måte du kan.

 

2) Jeg ville vært ærlig. Skriv det ned, men skriv "Ta kontakt for mer informasjon", sånn at eventuell arbeidsgiver skjønner at det er noe som ikke var riktig i oppsigelsesprosessen. Da har du i hvert fall en sjans til å finne en genuin arbeidsgiver som gidder å høre på deg, uten at du er uærlig mot deg selv. Hvis arbeidsgivere blindt stoler på andre arbeidsgivere, er de ikke genuine og fortjener ikke din arbeidskraft og genuinitet.

1. Helt ærlig de var ganske klare på hva de mente og jeg ønsker helst ikke å ta noe mer prat med dem. Prøver å unngå sjefen mest mulig:/

2. Det kan være lurt fordi jeg fikk jobbet med en del ting og tok masse initiativ selv, jobbet over helgen til og med av egen fri vilje så ønsker jo selvsagt å ha det ned på CV, men trodde bare 1 uke var ikke lurt å ha med...?

 

Som arbeidsgivers representant selv vil jeg si det her er all grunn for TS til å gjøre bruk av regelen i Arbeidsmiljølovens § 17-3 og kreve forhandlinger. Noter 5. ledd om rådgiver og sørg for at du til møtet har en egnet person du stoler på som kan være med. Det er en god del vanskeligere for en sjef med tynt grunnlag for oppsigelsen å forsvare svada på et slikt møte hvor det kan presiseres "kan du nevne helt konkret eksempel på det du nå sier" enn i et dokument hvor man kan gi svada fritt utløp i runde og uforpliktende vendinger. 

 

Så TS: Gjør først hjemmeleksen din med tanke på forberedelse og krev så innen de to ukene loven setter som frist et slikt møte. 

 

Loven finner du på https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-62. 

 

Siste spørsmålet tar jeg litt om i en PM (privat melding) om en dag eller to, for arbeidsgivere leser også forumet! 

Tusen takk, jeg skal sjekke opp i det! Nå har det gått 2 uker siden jeg ble sagt opp så vet ikke om det er ennå gyldig?

Endret 24. september 2019 av Mai

[€uropa]

Jeg forstår at dette er en lei situasjon. Men hensikten med loven i forhold til riktig prosess og gyldig oppsigelsesgrunn er nettopp å beskytte arbeidstakere som deg.

 

Vi må nesten anta at sjefen og grunnleggeren vil støtte hverandre og være enige om sin versjon av historien. Men hadde dere et drøftelsesmøte før avgjørelsen om oppsigelse ble tatt? Kan arbeidsgiver dokumentere at du fikk en innkalling til drøftelsesmøte? http://www.juridiskabc.no/arbeidsrett/droftelsesmote/

 

Nøyaktig hvilke forhold er faktum her? Hva legger arbeidsgiver i at du ikke tilpasset deg arbeidet? Er dette noe arbeidsgiver kan dokumentere? (samt at du burde tilpasset deg bedre gitt de forutsetningene og den opplæringen du fikk?)

 

Hvis nei på disse spørsmålene, vil jeg tro arbeidsgiver har en dårlig sak hvis du bestrider oppsigelsen.

 

Årsaken til at de sa én ting på møtet og en annen i oppsigelsesbrevet er at grunnen de oppga i møtet, at du "ikke passer inn i bedriften", ikke er gyldig oppsigelsesgrunn.

 

Det er en mulighet for at arbeidsgiver har gjort dette før. I det minste hadde de grunn til å tro at de ville slippe unna med det. De fleste unge, uerfarne og sårbare arbeidstakere tenker jo som du gjør. Man er usikker på rettighetene sine, på prosessen og hva man selv (ikke) gjorde for å fortjene en oppsigelse, og man vil egentlig unngå konflikt og legge saken bak seg.

 

Det er ikke sikkert at du får tilbake jobben hvis du forfølger denne saken videre, men du kan håpe på erstatning for økonomisk tap som følge av en ugyldig oppsigelse.

 

Jeg ville droppet å spørre om en prat. Sørg for at all kommunikasjon med arbeidsgiver foregår skriftlig. Du har i hvert fall ingenting å tape på å sende en epost og fortelle at du er uenig i at du ikke tilpasset deg arbeidet og at oppsigelsesbrevet ikke stemmer med hva dere snakket om i møtet. Hvis du er usikker på hva du skal skrive i kommunikasjonen med arbeidsgiver, rådfør deg med noen andre først. Det kan være en jurist. Det behøver ikke å være det, men helst noen som har kunnskap om eller erfaring med noe liknende.

Endret 24. september 2019 av €uropa

[Mai]

Jeg forstår at dette er en lei situasjon. Men hensikten med loven i forhold til riktig prosess og gyldig oppsigelsesgrunn er nettopp å beskytte arbeidstakere som deg.

 

Vi må nesten anta at sjefen og grunnleggeren vil støtte hverandre og være enige om sin versjon av historien. Men hadde dere et drøftelsesmøte før avgjørelsen om oppsigelse ble tatt? Kan arbeidsgiver dokumentere at du fikk en innkalling til drøftelsesmøte? http://www.juridiskabc.no/arbeidsrett/droftelsesmote/

 

Nøyaktig hvilke forhold er faktum her? Hva legger arbeidsgiver i at du ikke tilpasset deg arbeidet? Er dette noe arbeidsgiver kan dokumentere? (samt at du burde tilpasset deg bedre gitt de forutsetningene og den opplæringen du fikk?)

 

Hvis nei på disse spørsmålene, vil jeg tro arbeidsgiver har en dårlig sak hvis du bestrider oppsigelsen.

 

Årsaken til at de sa én ting på møtet og en annen i oppsigelsesbrevet er at grunnen de oppga i møtet, at du "ikke passer inn i bedriften", ikke er gyldig oppsigelsesgrunn.

 

Det er en mulighet for at arbeidsgiver har gjort dette før. I det minste hadde de grunn til å tro at de ville slippe unna med det. De fleste unge, uerfarne og sårbare arbeidstakere tenker jo som du gjør. Man er usikker på rettighetene sine, på prosessen og hva man selv (ikke) gjorde for å fortjene en oppsigelse, og man vil egentlig unngå konflikt og legge saken bak seg.

 

Det er ikke sikkert at du får tilbake jobben hvis du forfølger denne saken videre, men du kan håpe på erstatning for økonomisk tap som følge av en ugyldig oppsigelse.

 

Jeg ville droppet å spørre om en prat. Sørg for at all kommunikasjon med arbeidsgiver foregår skriftlig. Du har i hvert fall ingenting å tape på å sende en epost og fortelle at du er uenig i at du ikke tilpasset deg arbeidet og at oppsigelsesbrevet ikke stemmer med hva dere snakket om i møtet. Hvis du er usikker på hva du skal skrive i kommunikasjonen med arbeidsgiver, rådfør deg med noen andre først. Det kan være en jurist. Det behøver ikke å være det, men helst noen som har kunnskap om eller erfaring med noe liknende.

Hei tusen takk for så nøye svar! fikk ikke noe innkalling enn på morgenen når møtet skulle skje. Fikk ikke ha noen vitner med meg med andre ord. Det blir veldig "he said she said" greie. Men jeg er sta til å gå videre med dette ikke fordi jeg ønsker å gå tilbake men fordi jeg ønsker at de skal vite man kan ikke spille så skittent spill med mennesker. Vi har følelser, og kan ikke kastes som søppelposer. Har snakket med rettshjelp i dag og vi har funnet ut av ting som skurrer så vi får se hva som skjer videre.

[€uropa]

Det er fint å høre og jeg er helt enig med deg i at det ikke skal være fritt frem for usaklige oppsigelser. Jeg håper saken din fører frem. Du har uansett ingenting mer å tape.

[Mato]

oppdatering ?