Mikrobølger og jamming skal stoppe terrordroner i Norge

[torest]

Mikrobølger og jamming skal stoppe terrordroner i Norge

[CXSUB4BA]

"– Mikrobølger kan forstyrre elektronikken i dronene slik at de ikke treffer målet, sier Godø, som selv forsker på mikrobølgeteknologi."

 

Kan man skjerme elektronikken mot "mikrobølgeteknologi" ved å kapsle den inn i et "faradaybur"? Kan Godø bruke denne teknikken på passasjerfly også. Og overstyre både flyvere og autopilot? Syns det høres ut som om Godø har utviklet et farligere terrorvåpen enn dronen han forsøker å bekjempe?

[perpyro]

Snakkes det her om høy energi radiosender for jamming så hjelper ingen faradaybur fordi dronen vil miste all kontkt med omverden være seg GPS eller kommunikasjon med drone operatøren ettersom dette krever en antenne utenfor faraday buret og den vil bli overveldet med forstyrrelser.

Høres fint ut som terrorvåpen.

[KalleKanin]

Snakkes det her om høy energi radiosender for jamming så hjelper ingen faradaybur fordi dronen vil miste all kontkt med omverden være seg GPS eller kommunikasjon med drone operatøren ettersom dette krever en antenne utenfor faraday buret og den vil bli overveldet med forstyrrelser.

Høres fint ut som terrorvåpen.

 

Vil dette også stoppe motorer, kameraer e.l.?

Man må vel regne med at disse dronene blir ganske "smarte" etterhvert, slik at det ikke er nok å bare stoppe kommunikasjonen med dronen. 

 

Disse dronene styres kanskje via GPS-koordinater, men kommer en drone nærme nok, kan den mest sannsynligvis fly siste strekket inn kun ved hjelp av kamera, i verste fall kun ved hjelp gyroer/akselleratorer etc?

(Selv om det siste vel vil gå ut over nøyaktigheten?)

 

Skal dette være effektivt må det kunne slå ut elektromotorene også, og da har man samtidig laget et heftig terrorvåpen....

[perpyro]

Alt som ikke er skjermet tilstrekkelig kan påvirkes og effekten på signalet kan skaleres opp slik at det blir på høye effekter.

Se for eksempel for deg å skjerme elektronikk til å tåle en tur i en litt kraftig microbølgeovn.

Dette er hva som må til for å overvinne en microbølgesender som peker mot dronen.

[Mr.M]

USA er raske med "terror" stemplet akkurat når det passer dem. Selv når ikke et eneste liv er gått tapt.

 

I grell kontrast, til hvordan de ser gjennom fingrene med det som skjer i Jemen

 

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/saudi-arabia-har-ulovlig-angrepet-skoler-markeder-sykehus-bryllup-og-hjem-na-og-en-begravelse/63961221

[Proton1]

Det aller lureste vi kan gjøre for å unngå droneangrep, og kanskje den eneste måten, er å oppføre oss slik at ingen ønsker å skade oss med et droneangrep. Bombingen av Libya, hvor Norge var blandt de ivrigste, er et skrekkens eksempel på hva vi ikke børe gjøre i fremtiden. Og om vi roer ned den hodeløse importen av mennesker som er uenig i vårt samfunnssystem, og som før eller siden vil resultere i konflikter, så vil det være en politikk de fleste vil støtte. Uansett radiojamming og allslags avanserte mottiltak, om vi oppfører oss slik at noen virkelig ønsker å skade oss, så er det ikke mulig i et åpent samfunn og forhindre det enten det er i form av en drone eller båret i en ryggsekk. Den tilspissingen som nå skjer i Midt-Østen må Norge holde seg veldig langt unna.

[linux-fan]

Kan man ikke bare skifte mål for den første dronen til å gå etter radiosignalet?

[Kahuna]

"– Mikrobølger kan forstyrre elektronikken i dronene slik at de ikke treffer målet, sier Godø, som selv forsker på mikrobølgeteknologi."

 

Kan man skjerme elektronikken mot "mikrobølgeteknologi" ved å kapsle den inn i et "faradaybur"? Kan Godø bruke denne teknikken på passasjerfly også. Og overstyre både flyvere og autopilot? Syns det høres ut som om Godø har utviklet et farligere terrorvåpen enn dronen han forsøker å bekjempe?

Da jeg kastet en mikrobølgeovn for noen år siden så angret jeg litt på at jeg ikke tok vare på magnetronen, den hadde vært perfekt som kjernen i en antidronevåpen.

 

Angret bare litt. Det er en grunn til at mikrobølgeovnen er godt skjermet mot strålingen fra magnetronen. Samme hvor gøy det hadde vært med egen antidronekanon så er det ikke helt verdt risikoen ved at operatøren(meg) blir badet i mikrobølgestråling på avveie.

 

 

Når det gjelder risikoen for fly så føler jeg meg trygg på at dette skalerer med størrelsen. Det vil si at min (hypotetiske)hjemmemekkede antidronekanon kunne nok skutt ned smådroner på noen hundre meters avstand men sannsynligvis ikke vært merkbart på større fly. Ikke at jeg hadde testet selvfølgelig, anser dette for å ligge minst to knepp over å lyse på piloter med laser..

[likferd]

Kan man ikke bare skifte mål for den første dronen til å gå etter radiosignalet?

 

Det kan man teknisk sett. Når de utviklet fly med radarer, og antiluft raketter under kalde krigen, prøvde flyene å "jamme" de radarstyrte rakettene med å rette radaren mot de på full styrke. Det fungertet svært bra, siden den kraftige radaren på flyet druknet ut de svake refleksjonene som rakettene var avhengig av. Man lærte derfor svært fort at løsningen på det problemet var å programmerere raketten til å søke etter signalene til jammeren istedet for sine egne radar-refleksjoner når de ble jammet, noe som gikk fra å sette raketten ut av spill, til å faktisk øke treffsikkerheten.

 

Men dette fungerer kun på ting som søker med radar. Droner søker ikke med radar. Droner av typen brukt i Saudi Arabia er ikke styrt med radio heller, men mest sannsynlig med GPS. Ikke noe mer avansert enn mobilen du har i lomma. Det er altså ikke mulig å stanse de uten å enten jamme GPS (veldig vanskelig og ødeleggende for sivile samfunnet), eller å skyte de ned.

[perpyro]

Såg ikke ut som GPS jamming var så fryktelig vanskelig for menigmann.

https://www.jammerssl.com/mini-cigarette-lighter-anti-tracker-gps-blocker-jammer-max-6m-coverage-8.html

 

Og at disse dingsene virker ser det også ut som.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/G1on59/luftambulansen-mister-stadig-oftere-gps-signal-redd-for-at-det-bare-er-starten

Endret 18. september 2019 av perpyro

[likferd]

De dingsene der jammer en statisk gps-mottaker innenfor noen meter fra senderen. For å effektivt hindre gps-styrte droner, snakker vi nok om å sende støy i en omkrets på flere kilometer, ikke meter. Og det hadde forstyrret sivile i en enda større omkrets. Ikke noe du gjør i fredstid med andre ord.

Endret 19. september 2019 av likferd

[linux-fan]

Det kan man teknisk sett. Når de utviklet fly med radarer, og antiluft raketter under kalde krigen, prøvde flyene å "jamme" de radarstyrte rakettene med å rette radaren mot de på full styrke. Det fungertet svært bra, siden den kraftige radaren på flyet druknet ut de svake refleksjonene som rakettene var avhengig av. Man lærte derfor svært fort at løsningen på det problemet var å programmerere raketten til å søke etter signalene til jammeren istedet for sine egne radar-refleksjoner når de ble jammet, noe som gikk fra å sette raketten ut av spill, til å faktisk øke treffsikkerheten.

 

Men dette fungerer kun på ting som søker med radar. Droner søker ikke med radar. Droner av typen brukt i Saudi Arabia er ikke styrt med radio heller, men mest sannsynlig med GPS. Ikke noe mer avansert enn mobilen du har i lomma. Det er altså ikke mulig å stanse de uten å enten jamme GPS (veldig vanskelig og ødeleggende for sivile samfunnet), eller å skyte de ned.

Tenkte motsatt. Kan ikke bare første dronen gå etter signal for jammer og angripe jammeren som mål først? Hvis den er satt ut av spill kan neste drone angripe det opprinnelige målet.

[mosedotten]

Hvis bruk av droner med eksplosiver blir en mer og mer vanlig måte å drive terror på så er det nok av bombemål i Vestlige land. Ikke bare raffineri, oljetankere som går "nært land", Men også arenaer for sportsarrangement, utendørs konserter, generelt store folkemengder. Trafosstasjoner, flyplasser, togstasjoner osv osv. De kraftigste kommersielle dronene kan vel løfte noen kilo sprengstoff?. Det vil koste å ha effektiv beskyttelse 24/7 mot "alle" typer droner på alle aktuelle mål..

 

Nei - da er det muligens mer effektivt å bruke pengene på fredsarbeid....Finne ut hvorfor noen mennesker er så innmari sinna?? Og om det er noe vi kan gjøre for at de skal finne tilbake livslysten igjen.

[Rune_says]

Droner i betydningen flygende bomber er ikke noe nytt https://no.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk   Det nye er at prisen er kraftig redusert og at en gjennomsnitts mobiltelefon nå har nok prosesseringskraft til å navigere den...

 

Den beste beskyttelsen er nok å være venner med alle...

[perpyro]

De dingsene der jammer en statisk gps-mottaker innenfor noen meter fra senderen. For å effektivt hindre gps-styrte droner, snakker vi nok om å sende støy i en omkrets på flere kilometer, ikke meter. Og det hadde forstyrret sivile i en enda større omkrets. Ikke noe du gjør i fredstid med andre ord.

Nå var påstanden at det var teknisk vanskelig og ikke upraktisk i Fredstid.

Å skalere opp er vel neppe vanskelig for en med kompetanse på elektronikk men siden disse dingsene allerede i dag slår ut GPS for luftambulansen så har de en rekkevidde på vesentlig mere en bare et par meter.

[Junkers]

Nei - da er det muligens mer effektivt å bruke pengene på fredsarbeid....Finne ut hvorfor noen mennesker er så innmari sinna?? Og om det er noe vi kan gjøre for at de skal finne tilbake livslysten igjen.

 

Det funker nok fint i Kardemommeby, men neppe mot Iran eller andre illsinte. Det eneste som har holdt dem tilbake såpass lenge er at de er low-tech. Nå har de vist at de kan.

[mosedotten]

Droner som skal benyttes til angrep på mål i Norge vil vel ikke starte sin ferd fra et annet land. Som i eksempelet fra saudi arabia.

I Norge snakker man vel heller om "kortreiste droner".? En bil med henger stopper utenfor et fullstappet telenor arena. To karer løper ut, river av presenningen og avdekker et beist av en hjemmelaga bombedrone. Dronen tar umiddelbart av, styrt av en 3. mann i et nærliggende bygg. Mennene kaster seg inn i bilen og forsvinner.

Ikke lett å stanse noe slikt?

[Pop]

Den bilen kan vel stoppe ganske langt unna også. Vi har ingen jagerfly på vingene over fastlandet på patrulje i stor grad. De er stort sett langt uti havet og overvåker russiske forbiflyvninger. 

Skulle likt å vite hvor langt en slik drone faktisk kan fly før den blir både oppdaget og avskåret.

[XIFXEGLO]

Den bilen kan vel stoppe ganske langt unna også. Vi har ingen jagerfly på vingene over fastlandet på patrulje i stor grad. De er stort sett langt uti havet og overvåker russiske forbiflyvninger. 

Skulle likt å vite hvor langt en slik drone faktisk kan fly før den blir både oppdaget og avskåret.

 

Sannsynligvis ganske langt, da dronene har flydd noen 100km over saudi-arabisk territorium uten å bli oppdaget.

 

Jeg kan vanskelig tro at vi overvåker luftrommet på en bedre måte enn Saudi.