Få best mulig 4g bredbånd med antenne eller uten?

[inside_446486]

Poynting XPOL-A002-V2 4G Antenne MiMo-panelantenne for 4G-rutere

 

blir ganske impornert om noe slikt klarer raskere en 50\50 mbit med B593

 

 

Det jeg typisk måler på en B593 er rundt 90/50. Wifi-modulen er helt OK men ikke mer, så jeg har som regel brukt kablet nettverk mot ruteren. Med en 100 Mbits switch innebygget er det uansett en naturlig begrensning på "noenognitti" Mbit ut fra denne boksen. Helt topp som reserveløsning eller "ad hoc"-nettverk kombinert med en Poynting-antenne. Ruteren funker fint på 12 Volt, antennekontaktene er solide og lette å forholde seg til utendørs i halvmørke, den er ikke så lett å miste som en lommeruter, men trekker litt mye strøm til å brukes på batteri over lengre tid, og krever ekstern batteripakke.

 

MR1100 vinner nok på de fleste områder bortsett fra antennekontakene som krever en overgang for å brukes med Poynting-antenna.

 

Så når det gjelder dekningen hos deg: En retningsantenne utenfor huset gir deg "fokus" i en bestemt retning. Det du kan oppnå med dette er feks. å kunne bruke en bærer med høyere frekvens. F.eks. kan du bruke LTE-bånd 7 (2,6 GHz) hvis det er tilgjengelig på din nærmeste basestasjon, og slik kunne kombinere denne med flere underliggende bærere hvis du bruker en ruter som støtter CA. Slik kan du kanskje oppnå bedre stabilitet og oppnå bedre burst-resultater når kapasiteten på basestasjonen er god.

 

Har du fri sikt til en basestasjon der du tenker deg å plassere antenna? Har du signal fra en eller flere basestasjoner? Hvilken har du evt. sikt til? Hvordan er resultatene når du tester innendørs kontra utendørs, evt. høyere opp/på tak e.l.? Bruker ICE og Telia samme plassering på basestasjonene du er koblet opp mot? Hvilke frekvensbånd er støttet? Betjener sektorantennen på basestasjonen et område der det kan være tett med brukere (hytter/boliger/turveier/skianlegg/hovedvei/tog)? Hva slags backhaul bruker de? Radiolinje, fiber, annet? Står den f.eks. på en fjelltopp uten vei opp og drives av solceller, vindmølle, brenselsceller eller aggregat er det neppe fiber dit.

 

Mye av informasjonen som trengs er ikke alltid så lett tilgjengelig, så du kan jo kombinere dekningskartene fra operatørene med oversikten over basestasjoner fra NKOM, og supplere med observasjoner gjort av folk gjennom f.eks. cellmapper.net - sistnevnte har informasjon om retning på sektorantenner o.a. Evt. får du ta deg en tur og se litt på basestasjonen og "mappe" litt selv.

[LMH1]

Men kan du forklare hvorfor oneplus 6t\ samsung note 9 gir bedre ytelse?

For syns det er rart man må ha mobil for å få 150\50 mbit?

 

Ja skal være tilgjengelig 800\1800\2600 mhz men usikker hvordan de frekvensene funger, om man må ha forsterkere\antenner? Eller hva slags frekvenser som er støttet? for finner det ikke helt ut.

 

Virker ut som nærme ikke gir særlig bedre hastighet, men usikker om det er mobilen eller utstyret som begrenser.

Det står oppå en større bedrift så de har nok fiber, men hjelper lite om de deler 150\50 mbit teorertisk ytelse på området.

Hvis det ikke er det dobbelte men praksis så bruker mange kapasiteten. Får ikke vite teknisk informasjon fra telia\ice.

 

Det er noen trær i veien så er ikke direkte kontakt, men får full signalstyrke uansett selv om hastigheten ikke er veldig god.

 

Men er det slik antenne er for trådløs? Så den B593 får man valg eksterne antenner i menyen i routeren men finner ikke ut hvor de er plassert?

Endret 11. september 2019 av LMH1

[inside_446486]

Men kan du forklare hvorfor oneplus 6t\ samsung note 9 gir bedre ytelse?

For syns det er rart man må ha mobil for å få 150\50 mbit?

 

Ja skal være tilgjengelig 800\1800\2600 mhz men usikker hvordan de frekvensene funger, om man må ha forsterkere\antenner? Eller hva slags frekvenser som er støttet? for finner det ikke helt ut.

 

Virker ut som nærme ikke gir særlig bedre hastighet, men usikker om det er mobilen eller utstyret som begrenser.

Det står oppå en større bedrift så de har nok fiber, men hjelper lite om de deler 150\50 mbit teorertisk ytelse på området.

Hvis det ikke er det dobbelte men praksis så bruker mange kapasiteten. Får ikke vite teknisk informasjon fra telia\ice.

 

Det er noen trær i veien så er ikke direkte kontakt, men får full signalstyrke uansett selv om hastigheten ikke er veldig god.

 

Men er det slik antenne er for trådløs? Så den B593 får man valg eksterne antenner i menyen i routeren men finner ikke ut hvor de er plassert?

 

Det skyldes nok rett og slett du har testet med en moderne smartphone som støtter LTE-Advanced - Oneplus 6T f.eks. støtter Cat 16, mens de ruterene du har prøvd hittil henger langt etter. B593 f.eks. var en av de første "ferdige" LTE-ruterene på markedet i Norge, selv om den gjør en OK jobb enda. Og den Netgear-boksen du har testet er ikke en racer, men egner seg nok bedre til enkelt bruk f.eks. backupsamband i butikker som ikke kan være offline. 

 

Eneste ruter jeg har prøvd som støtter LTE-A Cat 16 (markedsført som "Gigabit LTE") er MR1100. Denne boksen er å foretrekke fremfor en telefon med tethering, og i tillegg får du støtte for ekstern antenne - men det har jo sin pris. Budsjettalternativet er kanskje å starte med antenna, så du hvertfall får makset ut B593 så evt kan teste en kraftigere ruter.

 

Når det gjelder frekvenser, står det i utstyrsspesifikasjonen hvilke frekvenser som støttes. Ofte oppgis hvilket "bånd" som støttes. B7 = 2,6 Ghz-båndet. B3 = 1,8 GHz-båndet osv. Liste med oversikt over bånd og frekvenser her: https://en.wikipedia.org/wiki/LTE_frequency_bands - du vil finne igjen denne informasjonen i f.eks. CellMapper som da viser hva du til en hver tid bruker (B3, B7 osv) og på finnsenderen.no står igjen det oppgitt hvilke frekvenser som er tilgjengelige på den enkelte basestasjonen.

 

Terminaler (telefoner, rutere, modem) oppnår høyere hastigheter bl.a. ved Carrier Aggregation (samtidig bruk av flere bærere, også over flere bånd). Oppsummert: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carrier_aggregation

 

Nært en basestasjon vil du i praksis kunne bruke flere kanaler fordelt flere bånd, og spise opp all kapasitet basestasjonen lar deg få lov til.  I tillegg brukes flere strømmer (MIMO) kombinert med flere antenner (diversitet). F.eks. Poynting-antennen du har linket til, er i praksis 2 antenne-elementer bygget inn i 1 kasse - derav 2 også koakskabler til hver sin kontakt - for 2x2 MIMO med ekstern antenne. Slike antenner er også bygget for å støtte flere bånd.

 

Tilsvarende metoder brukes i andre former for radiokommunikasjon du vel kjenner godt fra før - som DOCSIS og Wi-fi.

 

MR1100 støtter 4x4 MIMO på LTE-A med innebygde antenner, og støtter for øvrig også 4x4 MIMO på wifi-siden, selv om jeg også på denne pleier bruke kablet nettverk hvis jeg skal måle hva ruteren får ut av mobilnettet - så slipper jeg å bli lurt av noe som egentlig er et wifi-problem.

 

Forsto ikke helt siste spørsmål om B593.

[NorsknRev]

Har noen norske operatører implementert MIMO?

[Janvik]

Har noen norske operatører implementert MIMO?

Ja, alle.

 

Standarden er 2x2 på alt bortsett fra en del DAS.

[LMH1]

 

MR1100 støtter 4x4 MIMO på LTE-A med innebygde antenner, og støtter for øvrig også 4x4 MIMO på wifi-siden, selv om jeg også på denne pleier bruke kablet nettverk hvis jeg skal måle hva ruteren får ut av mobilnettet - så slipper jeg å bli lurt av noe som egentlig er et wifi-problem.

 

Det skyldes nok rett og slett du har testet med en moderne smartphone som støtter LTE-Advanced - Oneplus 6T f.eks. støtter Cat 16, mens de ruterene du har prøvd hittil henger langt etter. B593 f.eks. var en av de første "ferdige" LTE-ruterene på markedet i Norge, selv om den gjør en OK jobb enda. Og den Netgear-boksen du har testet er ikke en racer, men egner seg nok bedre til enkelt bruk f.eks. backupsamband i butikker som ikke kan være offline.

Men hvorfor må man på eldre router kjøpe antenne til flere tusen? I så fall.

Men på den mini routeren klarer det lett i så fall uten antenne?

Klarer ikke helt å se praksis forskjell uten å ha testet begge deler, hva som lønner seg på sikt, men lønner seg mest å vente på 5g.

Skal se om jeg får testet Netgear Nighthawk MR1100 men hvis ikke den heller klarer 150 mbit forstår jeg heller ingenting. For er mest interisert i modem. Gjør ingen ting med mini router, men usikker om den støtter bromodus slik man kan bruke cat6 istedenfor trådløs til stasjonær?

 

med Carrier aggregation kan man bruke også andre bånd fra andre levrandører er det teknisk mulig?

 

Vil tippe https://en.wikipedia.org/wiki/Direct-attached_storage

Endret 11. september 2019 av LMH1

[inside_446486]

Ja, alle.

 

Standarden er 2x2 på alt bortsett fra en del DAS.

 

Hva er DAS i denne sammenhengen?

[inside_446486]

Men hvorfor må man på eldre router kjøpe antenne til flere tusen? I så fall.

Men på den mini routeren klarer det lett i så fall uten antenne?

Klarer ikke helt å se praksis forskjell uten å ha testet begge deler, hva som lønner seg på sikt, men lønner seg mest å vente på 5g.

Skal se om jeg får testet Netgear Nighthawk MR1100 men hvis ikke den heller klarer 150 mbit forstår jeg heller ingenting.

 

MR1100 støtter også CA, og vil av den grunn alene klare det samme som en mobil med CA.

 

Tror jeg har skrevet det tidligere her, men antenna brukes for å få et bedre signal. Har du OK signalstyrke med innebygde antenner innendørs så har en ekstern antenne ingen åpenbar funksjon.

 

Men da har jeg et forslag til hvordan du kan få et referansepunkt/baseline for å se om signalstyrke har noe å si hos deg:

 

Ta med deg mobilen med Cat 16 til et sted 100 fra basestasjonen der du ser rett bort på antenne og test - helst med kabel til en maskin du kjenner ytelsen på. Kjør tester. Noter resultatet. Her mener jeg du bør få maksimal praktisk ytelse.

 

Er det samme ytelse og samme signalstyrke som hjemme eller faller ytelsen når du kommer hjem?

 

Da gjenstår å gjøre samme test med MR1100 som jeg selv vet klarer opp i mot 500/120 (med TP-kabel) på en godværsdag med lav belastning (tidlig søndag morgen utendørs 200 meter fra antenna).

 

Det er jo en haug med andre faktorer som spiller inn:

 

Er det noen begrensning i telefonen du tester med? Klarer den mer enn 150/50 andre steder?

Belastning og/eller feil på basestasjonen, underdimensjonert backhaul, forhold hos operatøren

 

Hvilket nett tester du mot? ICE eller Telia?

 

Ift det siste vet jeg lite om hvordan Netcom behandler ICE-kunder i nettet sitt. Har ICE-kunder tilgang til "fri hastighet" i Telia-nettet? Hva med deres eget nett? 

 

Noen operatører har jo hastighetsbegrensninger i abonnementene - hos Telenor må man f.eks. abonnerere på et tilleggsprodukt for å få dette vekk. Jeg er ikke ICE-kunde så det vet jeg fint lite om. Det bør vel stå et sted?

[Janvik]

Hva er DAS i denne sammenhengen?

Ikke sikkert det er 100% DAS men,

 

Innendørs mobildekning, dekning i tuneller, t-bane etc.

 

^typiske områder hvor mimo rett og slett bare er upraktisk og/eller unødvendig.

[LMH1]

skal forsøke å teste med MR1100 men har så vidt bestilt den, får se på være også for har den bare på prøve, vil anta den er veldig rett frem? Så hvis jeg får treg hastighet så får jeg prøve chilimobil.

 

ice har kun 800 mhz frekvens her jeg bor så får håpe ice bruker telia sitt nett ellers burde man være glad med 50 mbit.

men er usikker for telia har 800,1800,2600 frekvens.

Endret 11. september 2019 av LMH1

[Janvik]

MR1100 støtter også CA, og vil av den grunn alene klare det samme som en mobil med CA.

 

Tror jeg har skrevet det tidligere her, men antenna brukes for å få et bedre signal. Har du OK signalstyrke med innebygde antenner innendørs så har en ekstern antenne ingen åpenbar funksjon.

 

Men da har jeg et forslag til hvordan du kan få et referansepunkt/baseline for å se om signalstyrke har noe å si hos deg:

 

Ta med deg mobilen med Cat 16 til et sted 100 fra basestasjonen der du ser rett bort på antenne og test - helst med kabel til en maskin du kjenner ytelsen på. Kjør tester. Noter resultatet. Her mener jeg du bør få maksimal praktisk ytelse.

 

Er det samme ytelse og samme signalstyrke som hjemme eller faller ytelsen når du kommer hjem?

 

Da gjenstår å gjøre samme test med MR1100 som jeg selv vet klarer opp i mot 500/120 (med TP-kabel) på en godværsdag med lav belastning (tidlig søndag morgen utendørs 200 meter fra antenna).

 

Det er jo en haug med andre faktorer som spiller inn:

 

Er det noen begrensning i telefonen du tester med? Klarer den mer enn 150/50 andre steder?

Belastning og/eller feil på basestasjonen, underdimensjonert backhaul, forhold hos operatøren

 

Hvilket nett tester du mot? ICE eller Telia?

 

Ift det siste vet jeg lite om hvordan Netcom behandler ICE-kunder i nettet sitt. Har ICE-kunder tilgang til "fri hastighet" i Telia-nettet? Hva med deres eget nett? 

 

Noen operatører har jo hastighetsbegrensninger i abonnementene - hos Telenor må man f.eks. abonnerere på et tilleggsprodukt for å få dette vekk. Jeg er ikke ICE-kunde så det vet jeg fint lite om. Det bør vel stå et sted?

Er vel verdt å nevne at Telia ikke lar kunder kjøre mer enn 3CA per idag.

 

ICE har ikke lisenser/kapasitet til noe mer enn 2CA

 

Telenor slutta med fri fart som tilleggsprodukt for en del år siden afaik? Alt skal være fri fart i dag.

[Janvik]

skal forsøke å teste med MR1100 men har så vidt bestilt den, får se på være også for har den bare på prøve, vil anta den er veldig rett frem? Så hvis jeg får treg hastighet så får jeg prøve chilimobil.

 

ice har kun 800 mhz frekvens her jeg bor så får håpe ice bruker telia sitt nett ellers burde man være glad med 50 mbit.

men er usikker for telia har 800,1800,2600 frekvens.

Om du tester på samme lokasjon (E16 ish) enda så kan du plusse på 2100 MHz.

 

800 og 2100 MHz har ikke mer enn 10 MHz hver enda.

I beste fall så sitter du med 50 MHz total båndbredde og 300+ mbps om du er alene om all båndbredden.

[LMH1]

Men har telenor dårligere fart en telia? For det virker ut på mitt området det er tilfelle.

Ellers har telenor og ice valgt å nedprioritere hastighet?

 

F.eks:

 

ice:

4G

Frekvensbånd 800 MHz

 

telenor:

 

• NB-IoT(4G)
  • Frekvensbånd 800 MHz
• LTE-M(4G)
  • Frekvensbånd 800 MHz
• 4G
  • Frekvensbånd 800 MHz 1,800 MHz
• 3G
  • Frekvensbånd 2,100 MHz
• 2G
  • Frekvensbånd 900 MHz

 

telia:

 

• NB-IoT(4G)
  • Frekvensbånd 800 MHz
• 4G
  • Frekvensbånd 800 MHz 1,800 MHz 2,100 MHz 2,600 MHz
• 3G
  • Frekvensbånd 2,100 MHz
• 2G
  • Frekvensbånd 900 MHz

 

[inside_446486]

Er vel verdt å nevne at Telia ikke lar kunder kjøre mer enn 3CA per idag.

 

ICE har ikke lisenser/kapasitet til noe mer enn 2CA

 

Telenor slutta med fri fart som tilleggsprodukt for en del år siden afaik? Alt skal være fri fart i dag.

 

Aha - da begrenses toppfarten en smule.

 

Når du nevner det så vet jeg jo det med Telenor og fri fart. Produktet "Hastighet 2" har nok svidd seg fast i hukommelsen. 

[inside_446486]

Ikke sikkert det er 100% DAS men,

 

Innendørs mobildekning, dekning i tuneller, t-bane etc.

 

^typiske områder hvor mimo rett og slett bare er upraktisk og/eller unødvendig.

OK - takk - men mener jeg så at i en eller annen skryteartikkel at Telia kjørte tester med 4x4 MiMo for et lekkasjekabel-opplegg de installerer i den nye togtunnellen Oslo-Ski. Fant den nå: https://www.banenor.no/Nyheter/Nyhetsarkiv/2018/telia-og-bane-nor-testet-hastighet-i-mobilnett-og-satte-verdensrekord/

[LMH1]

Men kan ikke ice i teorien låne nett fra telia?

Eller ønsker de ikke det? Så jeg kan ikke forvente så mye fra ice større sansynlighet med chilimobil om man har egen datapakke.

[inside_446486]

Men har telenor dårligere fart en telia? For det virker ut på mitt området det er tilfelle.

Ellers har telenor og ice valgt å nedprioritere hastighet?

 

F.eks:

 

ice:

4G

Frekvensbånd 800 MHz

 

telenor:

 

telia:

 

Telenor har tidligere kommet med at de primært bygger ut 1800 og 800 og eventuelt supplerer med 2600 MHz der det er behov av kapasitetshensyn. Virker som det er denne strategien som er valgt på den basestasjonen du har listet.  https://www.telenor.com/no/media/pressemelding/best-dekning-i-norge-med-nye-frekvenser

 

Sannsynligvis fordi 1800 er en tradeoff mellom ytelse og dekning?

 

ICE velger vel eget nett der de kan? Er dette kun 800 MHz så er det vel ikke førstevalget?

Endret 11. september 2019 av inside_446486

[NorsknRev]

Telia og Telenor kjører begge 4G på 800/900/1800/2100 MHz.

Ice har jeg bare sett med 800/900/1800 MHz, men jeg tipper at 2100 MHz er rett rundt hjørnet.

[inside_446486]

Telia og Telenor kjører begge 4G på 800/900/1800/2100 MHz.

Ice har jeg bare sett med 800/900/1800 MHz, men jeg tipper at 2100 MHz er rett rundt hjørnet.

Er 900 og 2100 tatt i bruk til LTE av Telenor og Telia? Hmmm - interessant. finnsenderen.no ser da ut til å trenge en oppdatering da det flere steder Telenor kun har 800 og 1800 MHz LTE - 900 er ikke oppført og 2100 er oppført som "3G" i områder der dette skulle vært stengt ihht planen. Mulig det er Telenor som ikke har levert oppdatert info til NKOM?

 

Merkelig om ICE kun er til stede med 800 MHz hos LMH1 ihht. finnsenderen så kanskje denne databasen har behov for en oppdatering med info fra flere operatører. LMH1 kan vel uansett finne ut av det på en telefon med ICE-SIM og feks CellMapper.

Endret 11. september 2019 av inside_446486

[NorsknRev]

Finnsenderen •er• oppdatert. Det er der jeg har lest av frekvensene. Sjekk strekningen fra Kristiansand til Drammen.

 

Glem Cellmapper, det er Network Cell Info du må bruke til dette.

Endret 11. september 2019 av beladinka