Samsung snart i gang med produksjon av ny OLED-teknologi

[Gjest Slettet-qfohT7]

Spiller selvfølgelig med game mode på PS4 Proen og på Switchen. Men er heller ikke plaget av bevegelsene der, selv om det er 30fps.

 

 

Med spilling så opplever man nok i mindre grad bevegelses uskarphet, da man alt etter hvilket spill det gjelder, er konsentrert på andre ting enn bare reint bilde inntrykk. Imidlertid kan du se det rimelig lett om du ser på et fotballkamp f.eks. Gressmatta blir fort en grønn smørje med bevegelse.

Endret 22. august 2019 av Slettet-qfohT7

[MrMarbles]

Med spilling så opplever man nok i mindre grad bevegelses uskarphet, da man alt etter hvilket spill det gjelder, er konsentrert på andre ting enn bare reint bilde inntrykk. Imidlertid kan du se det rimelig lett om du ser på et fotballkamp f.eks. Gressmatta blir fort en grønn smørje med bevegelse.

 

Sist jeg så på fotballkamp hos kompiser som skulle se champions league, så må jeg innrømme jeg ble mye mer plaga av den utrolig lave bitraten og oppløsninga enn det. 

 

Heldigvis for meg, så kan jeg ikke fordra fotball ^^

[radiotryne]

Oi oi oi. Hva skal OLED-haterne kjøpe nå mon tro?

 

Micro LED.

[radiotryne]

Litt forvirret. Klarer ikke helt å se forskjellen på MicroLED og QD-OLED. Forskjellig teknologi, greit nok, men de virker jo å ha samme resultat. Sortfarger til OLED og lysstyrken til QLED uten fare for innbrenning. Ser ikke helt poenget med å lansere to forskjellige serier med tilnærmet samme bilderesultat? Noen som har en forklaring?

[Gjest Slettet-qfohT7]

Litt forvirret. Klarer ikke helt å se forskjellen på MicroLED og QD-OLED. Forskjellig teknologi, greit nok, men de virker jo å ha samme resultat. Sortfarger til OLED og lysstyrken til QLED uten fare for innbrenning. Ser ikke helt poenget med å lansere to forskjellige serier med tilnærmet samme bilderesultat? Noen som har en forklaring?

 

 

Nå har de jo ikke lansert noen av disse modellene til markedet enda da, men jeg vil jo anta at MicroLED er ganske langt unna kommersiell lansering, så man satser vel på begge deler inntil videre?

 

Når MicroLED en eller annen gang blir lansert er det nok liten vits å fortsette med verken LCD eller OLED..

[radiotryne]

 

Litt forvirret. Klarer ikke helt å se forskjellen på MicroLED og QD-OLED. Forskjellig teknologi, greit nok, men de virker jo å ha samme resultat. Sortfarger til OLED og lysstyrken til QLED uten fare for innbrenning. Ser ikke helt poenget med å lansere to forskjellige serier med tilnærmet samme bilderesultat? Noen som har en forklaring?

 

 

Nå har de jo ikke lansert noen av disse modellene til markedet enda da, men jeg vil jo anta at MicroLED er ganske langt unna kommersiell lansering, så man satser vel på begge deler inntil videre?

 

Når MicroLED en eller annen gang blir lansert er det nok liten vits å fortsette med verken LCD eller OLED..

Samsung avslørte under CES at de blir å lansere en 75" MicroLED i løpet av 2020, så heldigvis ikke SÅ langt unna. Skjønner fremdeles ikke årsaken til QD-OLED.

[Gjest Slettet-qfohT7]

Samsung avslørte under CES at de blir å lansere en 75" MicroLED i løpet av 2020, så heldigvis ikke SÅ langt unna. Skjønner fremdeles ikke årsaken til QD-OLED.

 

 

Årsaken er vel at de også vil ha en del av OLED markedet? Nå er jeg usikker på hvordan OLED markedet er i vekst i forhold til LCD, men det er da flere og flere produsenter som lanserer OLED TV-er (om enn alle med panel fra LG).

 

75" MicroLED TV er vel heller ikke det jeg ville kalle lansering for massemarkedet. Om de faktisk lanserer den som planlagt gjenstår også å se, og inntil det, så antar jeg at Samsung ønsker å satse på mer enn bare én teknologi. Det høres nå ikke ufornuftig ut?

 

Edit: Er ikke litt av utfordringen med MicroLED å skalere den ned? Noe av grunnen til at jeg antar de lanserer en såpass stor TV. Inntil de faktisk klarer å skalere ned teknologien og med en fornuftig pris, så er det nok mange år hvor man kan tjene bra på OLED salg

Endret 22. august 2019 av Slettet-qfohT7

[Theo343]

Poenget mitt var, er at sjansen for innbrenning er veldig lav. Hvis den ikke hadde vært så lav, så tror jeg ikke at LG, Sony, Panasonic og Philips ville hatt OLED som sine hi-end alternativer. Samsung sine nye TVer med OLED vil nok ha akkurat de samme utfordringene, da de faktisk er OLED de også. 

Ikke utenkelig at Samsung likevel vil være like utsatt som alle andre OLED.

 

Jeg hadde en av de mest moderne og beste Plasma panelene man fikk kjøpt i 2010. Alle sa det samme da, selv jeg helt til jeg etter 4-5 år oppdaget at det hadde skjedd. Det var ikke veldig plagsomt og syntes best før panelet ble ordentlig varm men skaden var der. Nå er den "netflix tv" på datterns rom som ikke bryr seg om slikt.

 

Så det blir interessant å se hva de som bruker OLED til all TV, Konsoll og Film sier etter å ha brukt den mye i 4-5 år. Jeg brukte min plasma veldig mye til alle typer bruk.

 

De fleste som argumenterer ift. OLED har ofte 1. ikke eid den spesielt mange år 2. bruker den ikke mange timer i døgnet med de samme statiske bildene/logoene 3. har sjelden slått av all strømsparing på enheten 4. har ikke hatt uhell med å sovne fra den med all "screensaver"/"burnin protection" avslått i settings/hiddensettings.

 

Ideelt sett hadde jeg hatt en dedikert OLED til filmtitting men hverken huset eller budsjettet gir rom for det.

 

EDIT:

Plasma var high-end alternativ utenfor de flestes rekkevidde når innbrenningsproblematikken var på sitt verste så det argumentet holder ikke.

Endret 23. august 2019 av Theo343

[Dr.B]

 

Dette kan bli vilt! Samsung sin lysstyrke og mørket fra OLED !!!

 

Tviler på at du får noe særlig mer enn det de allerede har på LG sine...

Samsung sine telefoner, med deres amoled, når rundt 800 nit.

800? Hvilket århundre har du våknet opp fra? Det er flere år siden Samsung passerte 1000 nits på mobilskjermene sine ?

 

Den nyeste Note 10 har vel over 1300 nits.

[Oly]

Jeg mener å ha lest påstander om at innbrennings-faren på QD-OLED er en del lavere enn på et standard OLED panel. Grunnen var visstnok at mens en standard OLED skjerm består av en rød, grønn og blå subpiksel for å danne et bilde (hvor alle de tre fargene har ulik levetid basert på fargen), benytter QD-OLED seg kun av blå piksler, som omgjør seg til andre farger gjennom Quantum Dot fargefilteret. Da skal alle fargene i teorien ha samme levetid, og påstanden var at av en eller annen grunn ville dette også minske faren for innbrenning.

 

Samsung har også vært aggressive med sine QLED paneler ved å gi en 10 års garanti mot synlig innbrenning (sikkert for å fyre litt i konkurrenten LG med deres OLED teknologi), ettersom VA-paneltypen som deriblant er å finne i Samsungs QLED TVer er ganske godt beskyttet mot innbrenning kontra et standard OLED panel.

 

Det at Samsung nå satser på OLED, vil jeg tolke som at de har fått til en OLED teknologi som er mindre utsatt for innbrenning enn hva gjennomsnittet av OLED panelene er kjent for. Det kan med andre ord være en bra ting for teknologien sin del. Til mitt bruk er jeg redd for at taskbaren i Windows 10 vil på et tidspunkt bli litt mer "permanent" hvis TVen min var en OLED-skjerm, samt menyer i spill etter lengre spilløkter.

 

Jeg er veldig klar for en fremtid hvor LCD-skjermteknologien i sin helhet fases ut mot MicroLED og OLED, men i OLED sitt tilfelle bør innbrennings-problematikken bli såpass minimal at dataskjerm-produsentene på sikt våger seg ut på markedet med OLED-gaming skjermer til PCer rundtom.

[Gjest Slettet-qfohT7]

800? Hvilket århundre har du våknet opp fra? Det er flere år siden Samsung passerte 1000 nits på mobilskjermene sine

 

Den nyeste Note 10 har vel over 1300 nits.

 

 

Men så er det stor forskjell på skjermer til mobil og større paneler til TVer også, så nei, disse er ikke direkte sammenlignbare. Du skal ikke se bort fra at Samsungs OLED paneler støter på de samme tekniske utfordringene som LG, som ligger en god del under LCD panelers lysstyrke. Det vil bare tiden vise, men det hadde ikke overrasket om de havnet i området 8-900 nits de heller.

 

Det er uansett håpløst langt unna Samsungs egen HDR10+ standard på 4000 nits..

[MrMarbles]

Ikke utenkelig at Samsung likevel vil være like utsatt som alle andre OLED.

 

Jeg hadde en av de mest moderne og beste Plasma panelene man fikk kjøpt i 2010. Alle sa det samme da, selv jeg helt til jeg etter 4-5 år oppdaget at det hadde skjedd. Det var ikke veldig plagsomt og syntes best før panelet ble ordentlig varm men skaden var der. Nå er den "netflix tv" på datterns rom som ikke bryr seg om slikt.

 

Så det blir interessant å se hva de som bruker OLED til all TV, Konsoll og Film sier etter å ha brukt den mye i 4-5 år. Jeg brukte min plasma veldig mye til alle typer bruk.

 

De fleste som argumenterer ift. OLED har ofte 1. ikke eid den spesielt mange år 2. bruker den ikke mange timer i døgnet med de samme statiske bildene/logoene 3. har sjelden slått av all strømsparing på enheten 4. har ikke hatt uhell med å sovne fra den med all "screensaver"/"burnin protection" avslått i settings/hiddensettings.

 

Ideelt sett hadde jeg hatt en dedikert OLED til filmtitting men hverken huset eller budsjettet gir rom for det.

 

EDIT:

Plasma var high-end alternativ utenfor de flestes rekkevidde når innbrenningsproblematikken var på sitt verste så det argumentet holder ikke.

 

Såvidt jeg vet, fikk aldri Plasma-TVene noe særlig teknologi for å motvirke innbrenning. Det har OLED fått. Så det er vesentlige forskjeller bare der. 

 

Jeg er på min 2. OLED siden 2016. Har lyst til å bytte til en C9 når prisen synker for å få den 13ms input lagen. Og har ikke sett antydning til innbrenning så langt. Men, når det er sagt, så hadde jeg aldri innbrenning på mine plasma TVer (3 stk fra 2005 til 2013) heller.

[Theo343]

Såvidt jeg vet, fikk aldri Plasma-TVene noe særlig teknologi for å motvirke innbrenning. Det har OLED fått. Så det er vesentlige forskjeller bare der. 

 

Jeg er på min 2. OLED siden 2016. Har lyst til å bytte til en C9 når prisen synker for å få den 13ms input lagen. Og har ikke sett antydning til innbrenning så langt. Men, når det er sagt, så hadde jeg aldri innbrenning på mine plasma TVer (3 stk fra 2005 til 2013) heller.

1. Hva slags teknologi mener du manglet på Plasma, kan du være mer spesifik? 

 

2. Hvor lenge har du hatt hver av dine OLED og hvor var de plassert og hvordan var bruksmønsteret.

 

Jeg hadde og brukte min plasma fra juli 2010 til juli 2018. Jeg trodde jeg hadde et panel uten noe annet enn image retention helt til jeg sjekket den før jeg skulle flytte den.

 

Symptomene var først synlig når jeg slo den på etter lang tid uten bruk for å flytte den til dattern. Det man så var at når panelet startet opp så fikk man røde vibrerende linjer mens panelet var sort. Det så ikke ut til å være gjenværende når panelet var varmt, men noe hadde tydeligvis skjedd her.

 

Ellers var det mest image retention man hadde. Dvs. at man hadde ting som HUD ol. bli værende litt etterpå men som gikk vekk med vaskeprogrammet eller generelt etter en stund. Altså ingen problem.

 

Men at teknologien var feilfri? Njei og skal jeg bruke 20-40k på en TV så bør den være det. Ellers fungerte plasmaen best som film/tv panel derfor ønsket jeg også å bytte samtidig som jeg oppgraderte til 4K.

Endret 25. august 2019 av Theo343

[RamGuy]

800? Hvilket århundre har du våknet opp fra? Det er flere år siden Samsung passerte 1000 nits på mobilskjermene sine

 

Den nyeste Note 10 har vel over 1300 nits.

 

 

Her er det viktig å huske på at disse tallene er maksimal lysstyrke og kan kun oppnås når kun skal vises noe lyst på kun en liten del av skjermen. Den er nok ikke i nærheten av å klare oppnå 1300 nits på over 50% av panelet samtidig.

 

Så hadde du f.eks. spilt et spill som Red Dead Redemption II med alle de sekvensene i snøen tidlig i spillet så hadde nok reell maksimal lysstyrke ikke vært i nærheten av 1300 nits.

 

For ikke å snakke om at det er temmelig store forskjeller på å drive lysstyrke på et skjermpanel på under 7-tommer kontra en TV på 55-tommer++.

[RamGuy]

Jeg mener å ha lest påstander om at innbrennings-faren på QD-OLED er en del lavere enn på et standard OLED panel. Grunnen var visstnok at mens en standard OLED skjerm består av en rød, grønn og blå subpiksel for å danne et bilde (hvor alle de tre fargene har ulik levetid basert på fargen), benytter QD-OLED seg kun av blå piksler, som omgjør seg til andre farger gjennom Quantum Dot fargefilteret. Da skal alle fargene i teorien ha samme levetid, og påstanden var at av en eller annen grunn ville dette også minske faren for innbrenning.

 

Samsung har også vært aggressive med sine QLED paneler ved å gi en 10 års garanti mot synlig innbrenning (sikkert for å fyre litt i konkurrenten LG med deres OLED teknologi), ettersom VA-paneltypen som deriblant er å finne i Samsungs QLED TVer er ganske godt beskyttet mot innbrenning kontra et standard OLED panel.

 

Det at Samsung nå satser på OLED, vil jeg tolke som at de har fått til en OLED teknologi som er mindre utsatt for innbrenning enn hva gjennomsnittet av OLED panelene er kjent for. Det kan med andre ord være en bra ting for teknologien sin del. Til mitt bruk er jeg redd for at taskbaren i Windows 10 vil på et tidspunkt bli litt mer "permanent" hvis TVen min var en OLED-skjerm, samt menyer i spill etter lengre spilløkter.

 

Jeg er veldig klar for en fremtid hvor LCD-skjermteknologien i sin helhet fases ut mot MicroLED og OLED, men i OLED sitt tilfelle bør innbrennings-problematikken bli såpass minimal at dataskjerm-produsentene på sikt våger seg ut på markedet med OLED-gaming skjermer til PCer rundtom.

 

 

Dette høres jo ut som mer eller mindre det samme som LG bruker i sine paneler bare de bruker så kalt WRGB, mens det du beskriver her høres ut som BRGB? Dette er jo måten LG har taklet utfordringen med ujevn levetid på, så panelet generer hvitt lys som filtreres igjennom et RGB-fargefilter for å skape farger. Her høres det ut som Samsung gjør nøyaktig det samme bare istedenfor hvitt lys så benytter de blått lys før det går igjennom et lignende fargefilter for å skape fargene.

[MrMarbles]

1. Hva slags teknologi mener du manglet på Plasma, kan du være mer spesifik? 

 

2. Hvor lenge har du hatt hver av dine OLED og hvor var de plassert og hvordan var bruksmønsteret.

 

Jeg hadde og brukte min plasma fra juli 2010 til juli 2018. Jeg trodde jeg hadde et panel uten noe annet enn image retention helt til jeg sjekket den før jeg skulle flytte den.

 

Symptomene var først synlig når jeg slo den på etter lang tid uten bruk for å flytte den til dattern. Det man så var at når panelet startet opp så fikk man røde vibrerende linjer mens panelet var sort. Det så ikke ut til å være gjenværende når panelet var varmt, men noe hadde tydeligvis skjedd her.

 

Ellers var det mest image retention man hadde. Dvs. at man hadde ting som HUD ol. bli værende litt etterpå men som gikk vekk med vaskeprogrammet eller generelt etter en stund. Altså ingen problem.

 

Men at teknologien var feilfri? Njei og skal jeg bruke 20-40k på en TV så bør den være det. Ellers fungerte plasmaen best som film/tv panel derfor ønsket jeg også å bytte samtidig som jeg oppgraderte til 4K.

 

1. På de OLEDene jeg har hatt, så skrur den f.eks. gradvis ned lysstyrken dersom du har på et statisk bilde. F.eks. i menyen til et spill, eller om du pauser en film (mange enheter (f.eks. AppleTV) har jo da også en screensaver som vanligvis kicker inn). Dette starter veldig kjapt. Tror dersom game mode er aktivert, så dimmer den hele bildet, dersom det er et statisk bilde, altså pause, så starter den screen saver. Det er også Screen Shift, som flytter hele bildet en pixel til den siden og etter en stund, til den andre. I tillegg så refresher den alle pixlene når TVen er skrudd av.

 

Det siste er at LG har for vært år, endret størrelsene på subpixlene til å minske sjansen for burnin. Husker ikke i farta hvordan forholdet var, men HDTVtest viste de i en video for C8 i 2018 tror jeg.

 

2. Bruksmønster er stort apps, AppleTV og spillkonsoller. Ser for det meste TV-serier og film. Blir også brukt mye til å spille musikk via AppleTV 4K. Ser ikke statisk TV. 

[Theo343]

1. På de OLEDene jeg har hatt, så skrur den f.eks. gradvis ned lysstyrken dersom du har på et statisk bilde. F.eks. i menyen til et spill, eller om du pauser en film (mange enheter (f.eks. AppleTV) har jo da også en screensaver som vanligvis kicker inn). Dette starter veldig kjapt. Tror dersom game mode er aktivert, så dimmer den hele bildet, dersom det er et statisk bilde, altså pause, så starter den screen saver. Det er også Screen Shift, som flytter hele bildet en pixel til den siden og etter en stund, til den andre. I tillegg så refresher den alle pixlene når TVen er skrudd av.

 

Det siste er at LG har for vært år, endret størrelsene på subpixlene til å minske sjansen for burnin. Husker ikke i farta hvordan forholdet var, men HDTVtest viste de i en video for C8 i 2018 tror jeg.

 

2. Bruksmønster er stort apps, AppleTV og spillkonsoller. Ser for det meste TV-serier og film. Blir også brukt mye til å spille musikk via AppleTV 4K. Ser ikke statisk TV. 

Ift. 1 så er det noe av de samme tingene jeg hadde på 2010 plasma.

 

Og jepp, jeg gleder meg til min første OLED

Endret 25. august 2019 av Theo343

[Hårek]

...Her høres det ut som Samsung gjør nøyaktig det samme bare istedenfor hvitt lys så benytter de blått lys før det går igjennom et lignende fargefilter for å skape fargene.

Er det ikke en stor forskjell - LG bruker fosfor for å skape hvitt lys. Det er det som gir problemer med innbrenning, fosforet 'slites'. Slik jeg forstår det har Samsung et alternativ til fosfor.

Og det du skriver om "blått lys før det går igjennom et lignende fargefilter" er jo en fysisk umulighet. Blått lys kan ikke endres til en annen farge gjennom et filter.

Endret 25. august 2019 av Hårek
Typo

[MrMarbles]

Ift. 1 så er det noe av de samme tingene jeg hadde på 2010 plasma.

 

Og jepp, jeg gleder meg til min første OLED

Mulig, men her er den superaggressiv. Det skal ikke mange sekundene til før den rolig begynner å dimme nedover helt til hvor skjermen nærmest ser sort ut.

 

rtings har jo kjørt en del tester på OLED og virkelig funnet ut hva som forårsaker burnin. På spillkonsoll så har de vel ikke klart å framprovosere det ennå. Så gaming virker enn så lenge, å være ganske trygt. 

 

Det er også en greie på 2018 modellene og nyere, som gjør at statiske elementer på skjermbilde blir dimma ned. Typ kanal-logoer osv. Denne kan velge selv om man vil ha på, og i hvor stor grad.

 

For meg er det ingen alternativer enn OLED, da jeg hater baklys og jeg legger så utrolig godt merke til alt som har med det å gjøre. Så det er utrolig deilig å slippe å tenke på det mer. Så får det være at jeg ikke får 2000 nits på TVen min. 

[Oly]

Dette høres jo ut som mer eller mindre det samme som LG bruker i sine paneler bare de bruker så kalt WRGB, mens det du beskriver her høres ut som BRGB? Dette er jo måten LG har taklet utfordringen med ujevn levetid på, så panelet generer hvitt lys som filtreres igjennom et RGB-fargefilter for å skape farger. Her høres det ut som Samsung gjør nøyaktig det samme bare istedenfor hvitt lys så benytter de blått lys før det går igjennom et lignende fargefilter for å skape fargene.

 

Det høres i prinsippet likt som WRBG til LG; jeg fant en video fra Nanosys, de som står bak deriblant Quantum Dot filteret i Samsung sine QLED TVer, som viser et slags roadmap over hva Nanosys jobber med framover angående dette:

Quantum Dot: The Technology Platform for Future Displays By Nanosys

 

Teknologien kalt QDCC i videoen (ca 2:10 minutter inn i videoen) er vel den varianten Samsung vil bruke i sine fremtidige OLED TVer tipper jeg.