Hvert år blir 2.000 tonn landbruksplast ikke levert til retur

[NTB - digi]

Hvert år blir 2.000 tonn landbruksplast ikke levert til retur

[Simen1]

Han sier videre at det «umulig kan være noen hemmelighet» at en del plast rett og slett blir brent.

Vel, nå er det vel akkurat det samme som skjer med innsamlet plast også.

 

Eneste nevneverdige forskjell er vel at bøndene forpester landskapet med giftig røyk, mens gjenvinningsstasjonene renser røyken.

 

Må de bruke rundballeplast? De klarte seg jo fint uten før..

[Nautica]

Må de bruke rundballeplast? De klarte seg jo fint uten før..

Økonomi, tar tid og administrere en silo fra a til å.

[Arne Langmo]

Det store problemet for rundballplast nå er at bønder ikke FÅR levert inn den brukte plasten! Dette til tross for at det er betalt miljøavgift på alt plast som er kjøpt. Grunnen sies å være at det er fullt på alle returplassene til Grønt punkt.

[cuberen]

Finnes "firekant baller" som blir komprimert og kun har noe tau rundt. Men slike maskiner går ikke direkte på de store traktorene tipper jeg. En ute i familien, tørker det på "gjerde"/ evnt på bakken, kjører inn og legger ned i låvesidene. Dette høyet har vel best verdi for dyra, men det tar lang tid. Er iallefall plastfritt! 

[Nautica]

Finnes "firekant baller" som blir komprimert og kun har noe tau rundt. Men slike maskiner går ikke direkte på de store traktorene tipper jeg. En ute i familien, tørker det på "gjerde"/ evnt på bakken, kjører inn og legger ned i låvesidene. Dette høyet har vel best verdi for dyra, men det tar lang tid. Er iallefall plastfritt! 

Det kommer an på type dyr man skal fore, silofor/surfor er hovedsakelig for kyr, sau og geit, men høy er hovedsakelig for hester og sauer.

[cuberen]

Ok. Det er vel mange kyr og geit som har fått høy oppigjenom. Kanskje uvanlig for stor melkeproduksjon?  

[Simen1]

Økonomi, tar tid og administrere en silo fra a til å.

Ikke betryggende at landbruket prioriterer penger framfor miljøvennlig bruk av landskapet.

 

De må vel ikke drive en silo på den gamle ineffektive måten? Automatikk har kommet langt siden de fleste siloene ble bygget.

[Lodium]

 

Økonomi, tar tid og administrere en silo fra a til å.

Ikke betryggende at landbruket prioriterer penger framfor miljøvennlig bruk av landskapet.

 

De må vel ikke drive en silo på den gamle ineffektive måten? Automatikk har kommet langt siden de fleste siloene ble bygget.

Jeg syns å huske at det store problemet var at du måtte bruke mer syre i en silo enn i rundballer.

Tørking av høy går an men tar tid og er mer væravhengig og krever mer ressurser/økonomi hvis ingen klarer å finne opp en slags maskin som automatisk setter opp staur etc.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Vel, nå er det vel akkurat det samme som skjer med innsamlet plast også.

 

Eneste nevneverdige forskjell er vel at bøndene forpester landskapet med giftig røyk, mens gjenvinningsstasjonene renser røyken.

 

Må de bruke rundballeplast? De klarte seg jo fint uten før..

Selvfølgelig. Før kunne man har opptil 100% tap i en silo som det gikk forråtnelse i. Med rundballer er det tallet oppe i 0%. Alle gresset bli utnyttet mao og ingenting må kastes.

Nå var det store utslipp av silosaft forbundet med tidligere metode (silo).

[KjeRogJør]

Ser stadig slik rundballeplast på avveie. Noen frynsete biter henger rundt i småskogen enkelte steder også, som er tatt av vinden. Synd dette, det er mye plast som havner utenfor systemet er jeg redd.

[Joachim Osmundsen]

Grunnen til at man ikke klarer seg uten er på grunn av lagring. Uten plast må man bygge hus hvor man kan oppbevare för/halm. För har mye lengre holdbarhet i plast.

 

Som sagt er retur tidkrevende og kostbart. Jeg forstår hvorfor bønder brenner ting. Det å være bonde er ofte allerede et premiss på små marginer. Merk at prisen på melk og mel har vært så og si uendret i 30 år. Kjøtt følger heller ikke med i prisutvikling.

 

I større og større grad er det produsenten som får gevinsten av produktet. Dette er nok i seg selv delvis et resultat av at butikkjedene presser dem hardt, og igjen tar nevnes gevinst. Bøndene blir til slutt taper nr 1, og sitter igjen med lite. Matprisene i Norge står ikke i stil til lønningene.

[Simen1]

Selvfølgelig. Før kunne man har opptil 100% tap i en silo som det gikk forråtnelse i. Med rundballer er det tallet oppe i 0%. Alle gresset bli utnyttet mao og ingenting må kastes.

Nå var det store utslipp av silosaft forbundet med tidligere metode (silo).

Så man erstatter gamle siloer med plast? Hva med å erstatte de med nye siloer med mye lavere risiko for forråtnelse og utslipp av silosaft? Eller trumfer grådigheten miljø hver gang? I så fall bør det nok økonomiske incentiver.

 

 

Som sagt er retur tidkrevende og kostbart. Jeg forstår hvorfor bønder brenner ting. Det å være bonde er ofte allerede et premiss på små marginer. Merk at prisen på melk og mel har vært så og si uendret i 30 år. Kjøtt følger heller ikke med i prisutvikling.

Påstanden om så og si uendrede priser er helt feil. Du glemmer også at mer effektive maskiner og arbeidsmetoder har økt produktiviteten per årsverk betydelig. Unormalt rask prisstigning + lavere enhetskostnader burde gi en solid økning av penger i kassa per varemengde.

 

Du sier du forstår hvorfor bøndene bedriver miljøsvineri for noen kronestykker spart på levering av plast. Bare at påstanden stemmer ikke. Bøndene leverer plasten gratis. Dette handler altså om miljøsvineri uten grunn. Det er ingenting å forstå her.

 

I større og større grad er det produsenten som får gevinsten av produktet. Dette er nok i seg selv delvis et resultat av at butikkjedene presser dem hardt, og igjen tar nevnes gevinst. Bøndene blir til slutt taper nr 1, og sitter igjen med lite. Matprisene i Norge står ikke i stil til lønningene.

Det er jo strategien til bøndene. "Se på meg hvor synd det er i meg - vi må få mer penger". Så brenner de søpla på jordet i stedet for å levere det gratis til gjenvinningsmottak med renseanlegg. Er det samme tankegang bak matproduksjonen også?

 

Vi har verdens dyreste matvarepriser og verdens rikeste bønder (medianlønn). Det står i stil så vidt jeg kan se.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Så man erstatter gamle siloer med plast? Hva med å erstatte de med nye siloer med mye lavere risiko for forråtnelse og utslipp av silosaft? Eller trumfer grådigheten miljø hver gang? I så fall bør det nok økonomiske incentiver.

 

 

Påstanden om så og si uendrede priser er helt feil. Du glemmer også at mer effektive maskiner og arbeidsmetoder har økt produktiviteten per årsverk betydelig. Unormalt rask prisstigning + lavere enhetskostnader burde gi en solid økning av penger i kassa per varemengde.

 

Du sier du forstår hvorfor bøndene bedriver miljøsvineri for noen kronestykker spart på levering av plast. Bare at påstanden stemmer ikke. Bøndene leverer plasten gratis. Dette handler altså om miljøsvineri uten grunn. Det er ingenting å forstå her.

 

Det er jo strategien til bøndene. "Se på meg hvor synd det er i meg - vi må få mer penger". Så brenner de søpla på jordet i stedet for å levere det gratis til gjenvinningsmottak med renseanlegg. Er det samme tankegang bak matproduksjonen også?

 

Vi har verdens dyreste matvarepriser og verdens rikeste bønder (medianlønn). Det står i stil så vidt jeg kan se.

Nei man erstattet ikke siloene med plast. Rundballer overtok for siloer. Siloene står der fremdeles.

 

Vet du hvordan en silo fungerer?

Utslipp av silosaft er nå ikke bare negativt.

Grådighet/miljø.. Det får nå bli en annen diskusjon, men det finnes ingen som bedriver primærnæring som en hobby.

[Simen1]

Grådighet/miljø.. Det får nå bli en annen diskusjon, men det finnes ingen som bedriver primærnæring som en hobby.

Nei, men nå prøver i hvert fall de fleste andre næringer å overholde lover og regler. Søppelforbrenning i det fri er forbudt av to grunner så vidt jeg vet: Forurensning og generelt bålforbud om sommeren. Det er sikkert en eller annen renovasjonsforskrift som brytes også.

 

Lovbrudd for egen vinning - lyder ikke akkurat sympatisk ut og er vel ikke sånn vi ønsker at næringslivet vårt skal holde på.

Endret 19. august 2019 av Simen1

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Nei, men nå prøver i hvert fall de fleste andre næringer å overholde lover og regler. Søppelforbrenning i det fri er forbudt av to grunner så vidt jeg vet: Forurensning og generelt bålforbud om sommeren. Det er sikkert en eller annen renovasjonsforskrift som brytes også.

 

Lovbrudd for egen vinning - lyder ikke akkurat sympatisk ut og er vel ikke sånn vi ønsker at næringslivet vårt skal holde på.

Nå drar du bare frem løse spekulasjoner.

 

-landbruksnæringen er blant de beste i retur av plast.

[Simen1]

-landbruksnæringen er blant de beste i retur av plast.

Mener du at artikkelens negative fokus på de 2000 manglende tonnene er bare tull og tøys og eventyr?

[Nautica]

Mener du at artikkelens negative fokus på de 2000 manglende tonnene er bare tull og tøys og eventyr?

Hvor mange tonn er det totalt i omsetning i landbruket ?

[Simen1]

Det står i artikkelen, 12800. Det gir en returandel på 85%, noe som også står i artikkelen.

 

Mener du artikkelen er en hyllest til landbruket for at de klarer så høy returandel? Er ikke 85% rimelig dårlig når mye av dette havner i naturen eller brennes uten noen form for rensing til pest og plage for eventuelle naboer, når returandelen for plast for landet som helhet er over 99% (noe som plastetur og noe rettmessig som restavfall fordi det er der det skal når det er tilgriset, laminert med papir etc)

 

Eller for å snu litt på det:

De 44 000 bøndene i landet slipper ut eller brenner ulovlig 2000 tonn plast årlig = 45 kg/bonde

Vi er ca 5,3 millioner nordmenn og trenger bare å finne ut hvor mye plast de resterende innbyggerne sender på avveie så kan vi regne fram et forholdstall.

[Nautica]

Det står i artikkelen, 12800. Det gir en returandel på 85%, noe som også står i artikkelen.

 

Mener du artikkelen er en hyllest til landbruket for at de klarer så høy returandel? Er ikke 85% rimelig dårlig når mye av dette havner i naturen eller brennes uten noen form for rensing til pest og plage for eventuelle naboer, når returandelen for plast for landet som helhet er over 99% (noe som plastetur og noe rettmessig som restavfall fordi det er der det skal når det er tilgriset, laminert med papir etc)

 

Eller for å snu litt på det:

De 44 000 bøndene i landet slipper ut eller brenner ulovlig 2000 tonn plast årlig = 45 kg/bonde

Vi er ca 5,3 millioner nordmenn og trenger bare å finne ut hvor mye plast de resterende innbyggerne sender på avveie så kan vi regne fram et forholdstall.

Nei, men dette er rene tall uten hensyn til ubrukt plast og rundballer som fortsatt ligger på lager, så det kan like godt være 1000 tonn plast på avveie.

 

Det er noen artikkler ute på nettet angående bønder som har fått bøter for brenning av plast så det er en uting.