Unge vil ofre biff og bil for klimaet

[Gjest Slettet+5132]

Så lenge endringene ikke direkte innvirker på deres livsutfoldelse bryr de seg ikke så mye om andre ikke får levert laks eller ikke.

 

Det er jo flerer undersøkelser der  ute som viser at unge er villige til å gå ned i livskvalitet til fordel for miljøet, inkludert akkurat dennne undersøkelsen her.

[Trestein]

Det som ikke er bløff er at vi utvikler oss som art som kaninene i Australia. Utenfra ser det sikkert sprøtt ut at vi er en intelligent rase som raserer jorden vi lever på. Vi må gjøre store endringer. Når oljen tar slutt vil vi hugge ned skogene og bli desperate.

 

Vi må få kontroll over befolkningsveksten og bli smartere. At ipcc skylder på CO2 er en ting men ressurstilgang er det egentlige problemet. Vi overforbruket omtrent alt som finnes av ressurser på jorden. Det verste er at vårt overforbruk er drømmen til milliarder av fattige mennesker.

[Junkers]

 

Unge har alltid vært radikale. Enten det er motstand mot biler eller atomkraftverk. Ingenting nytt med dette. Dagens unge blir også voksne en gang.

Lurer på hva de sier når de finner ut at de er de som må betale for dette her. pensjonskassen er så og si alt lovet bort så den får de ingenting av. 

Hvordan tror du det går med pensjonskassen om vi stopper fossil utvinning nå ?

[-Night-]

Hvordan tror du det går med pensjonskassen om vi stopper fossil utvinning nå ?

Luksusfellen

[Junkers]

 

Hvordan tror du det går med pensjonskassen om vi stopper fossil utvinning nå ?

Luksusfellen

????

[coffeee]

Det er jo flerer undersøkelser der  ute som viser at unge er villige til å gå ned i livskvalitet til fordel for miljøet, inkludert akkurat dennne undersøkelsen her.

Så hvorfor ikke bare gjøre det?

[Vertical^]

Hele diskusjonen oser av "lettere sagt en gjort". Når du er 12 år gammel uten forpliktelser, uten jobb, og uten bekymringer, så er det lett og foreslå både ditt og datt. Så får man jo bare se hva dem mener den dagen de har flyttet ut fra mamma og pappa, og endringene påvirker dems egen hverdag og lommebok.

[Gjest Slettet+5132]

Hele diskusjonen oser av "lettere sagt en gjort". Når du er 12 år gammel uten forpliktelser, uten jobb, og uten bekymringer, så er det lett og foreslå både ditt og datt. Så får man jo bare se hva dem mener den dagen de har flyttet ut fra mamma og pappa, og endringene påvirker dems egen hverdag og lommebok.

Her er det altså snakk om folk mellom 18 og 29 år, ikke 12-åringer.

[Gjest Slettet+5132]

Så hvorfor ikke bare gjøre det?

 

Det er det jo flere unge som gjør, men som nevnt er det systemendringer som må til også. Og det hjelper lite  når gruppa 18-29 er i mindretall.

[gamlefar]

En generasjon som er blitt hjernevasket fordi det aldri har eksistert en seriøs og åpen debatt i media, men kun forkynnelse fra ene siden. Tragisk.

[Gjest Slettet+5132]

Kan vi ha 10 000 slike tanker i hodet på eg gang eller bør vi konsentrere oss om de tiltakene som monner mest, uten å ramme folk like hardt? 

 

Nå handler det ikke om at hver enkelperson har 10 000 tanker i hodet på en gang. De som si er ansvarlige for melkekartonggjenbruk må se hva de kan gjøre på sin ende av bordet for å bidra. Det samme må de som er ansvarlige for trafikk, uten at de tenker på melkekartonger.

 

Når man derimot skal dele ut ressurser/penger må man selvsagt sette prioriteringene og være knallhard som du sier. Og så synes jeg du igjen glemmer at man kan tenke på klima og andre miljøtiltak samtidig.

Endret 12. august 2019 av Slettet+5132

[coffeee]

Det er det jo flere unge som gjør, men som nevnt er det systemendringer som må til også. Og det hjelper lite  når gruppa 18-29 er i mindretall.

Dersom du slutter å kjøpe ting, fly, kjøre, spise kjøtt etc. så er da det mer enn nok. Hvilke systemendringer tenker du på? Det gir jo ingen mening å endre systemet først, da kan man bare si det samme om resten av verden; "det hjelper ikke at vi i Norge endrer systemet, når resten av verden ikke gjør det." 

Endret 12. august 2019 av coffeee

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/okonomi/klimaproblemet-ingen-vil-snakke-om/3423826122.html

[Gjest Slettet+5132]

Dersom du slutter å kjøpe ting, fly, kjøre, spise kjøtt etc. så er da det mer enn nok. Hvilke systemendringer tenker du på? 

 

Men det er akkurat det at "å slutte å kjøpe ting" ikke er realistisk for folk som fortsatt vil delta i samfunnet. Det må gå an delta i samfunnet samtidig som man har en mer klimavennlig produksjon. For enkelte jobber kan det til og med være vanskelig, om ikke umulig, å slutte å fly. Vil du bli forsker, må du nesten belage deg på å fly mye.

 

Og det hjelper ikke hvis bare et fåtall gjør endringer heller.

Endret 12. august 2019 av Slettet+5132

[coffeee]

Men det er akkurat det at "å slutte å kjøpe ting" ikke er realistisk for folk som fortsatt vil delta i samfunnet. Det må gå an delta i samfunnet samtidig som man har en mer klimavennlig produksjon. For enkelte jobber kan det til og med være vanskelig, om ikke umulig, å slutte å fly. Vil du bli forsker, må du nesten belage deg på å fly mye.

Det sier seg jo selv at man ikke kan delta i et høyutslippssamfunn, dersom man er imot utslipp. Vi har til og med ordninger i dag for å kjøpe klimakvoter. Den som ønsker å fortsette et visst forbruk og samtidig være klimanøytral kan bare betale seg ut av det. Jeg forstår fortsatt ikke hva som er problemet. Er det alle andres liv de også ønsker å regulere?

[Gjest Slettet+5132]

Det sier seg jo selv at man ikke kan delta i et høyutslippssamfunn, dersom man er imot utslipp. Vi har til og med ordninger i dag for å kjøpe klimakvoter. Den som ønsker å fortsette et visst forbruk og samtidig være klimanøytral kan bare betale seg ut av det. Jeg forstår fortsatt ikke hva som er problemet. Er det alle andres liv de også ønsker å regulere?

 

Tror du på klimakvoter altså?

[Simen1]

Trikset for å få velgermassene med seg, er å gjøre klimatiltak som opprettholder levestandarden slik vi kjenner den. Dvs. endre forbruket fra miljøfientlige alternativer til miljøvennlige alternativer som oppfattes som like gode eller nesten like gode.

 

Klarer man for eksempel ikke å smake seg fram til hva som er veggisburger og hva som er kjøttburger så er det veldig enkelt å gå over til veggis. Tilsvarende for eksosbiler vs elbiler, plastposer vs tøyposer, bomullsklær vs nylon, fly vs lyntog osv.

 

Straks man foreslår særdeles upopulære og ineffektive tiltak så bruker velgerne stemmeretten sin til å stilne forslaget og ingenting skjer. Det nytter altså ingenting å foreslå ettbarnspolitikk, desimering av befolkningen, kvele bilisme, forby kjøtt eller noe sånt. Man må velge sine (klima)-kamper med omhu og gjøre det som monner mest uten å bli kastet på dør av velgerne.

Endret 12. august 2019 av Simen1

[Gjest Slettet+5132]

 

Straks man foreslår særdeles upopulære og ineffektive tiltak så bruker velgerne stemmeretten sin til å stilne forslaget og ingenting skjer. Det nytter altså ingenting å foreslå ettbarnspolitikk, desimering av befolkningen, kvele bilisme, forby kjøtt eller noe sånt. Man må velge sine (klima)-kamper med omhu og gjøre det som monner mest uten å bli kastet på dør av velgerne.

 

Men det ser jo ut som om MDG gjør det ganske bra, selv om de foreslår å kvele bilismen

[Kahuna]

Det sier seg jo selv at man ikke kan delta i et høyutslippssamfunn, dersom man er imot utslipp. Vi har til og med ordninger i dag for å kjøpe klimakvoter. Den som ønsker å fortsette et visst forbruk og samtidig være klimanøytral kan bare betale seg ut av det. Jeg forstår fortsatt ikke hva som er problemet. Er det alle andres liv de også ønsker å regulere?

Nesten men ikke helt. Jeg ønsker ikke å regulere andres liv men jeg ønsker at *alles* utslipp og bruk av naturressurser reguleres. Vi bruker klodens ressurser på en måte og i et tempo som er veldig lite fornybar. Klima er kanskje den viktigste saken akkurat nå men lista over miljøproblemer og overforbruk er deprimerende lang..

[Simen1]

Men det ser jo ut som om MDG gjør det ganske bra, selv om de foreslår å kvele bilismen

I Norges trikk-og-tbane-byer ja.