Hvorfor er det galt å være islamofob?

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Men nå har jo millionær-arvingen Maria Høili bestemt seg for å drive folkeopplysning om islam. Hun har lagt kokainen og spritflaske på hylla i følge henne selv, og trengte vel da noe "meningsfylt" å ofre seg for

 

Så du tar det en person som støtter nynazister som Nordfront for god fisk?

 

Har forøvrig diskutert med vedkommende på facebook igjennom en tråd som ble postet på Lilletinget.. Det var ikke mye klokskap å hente fra henne der. Eneste grunnen til at hun får oppmerksomhet er jo rett og slett fordi hun er en milliarder. Ellers hadde ingen giddet å høre på hva hun har å si. 

Endret 12. august 2019 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Tåkefyrste]

Er jo ikke rart at folk blir redde for islam når de henger på sider som dette her https://www.thereligionofpeace.com

 

Man blir ikke redd for islam, bare opplyst om hvor ille det kan bli om muslimer blir en majoritet.

[coffeee]

Er jo ikke rart at folk blir redde for islam når de henger på sider som dette her https://www.thereligionofpeace.com

Finnes det et islamsk land du kunne tenke deg å flytte til?

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Finnes det et islamsk land du kunne tenke deg å flytte til?

 

Hva har det med saken å gjøre? 

 

Ja, det er mye krig og elendighet i den delen av verden, men det finnes land som f.eks Iran som ihvertfall delvis er stabilt, om du da ikke ser bortifra at det er et prestestyre og ikke akkurat demokratisk.. 

 

Jeg ser forøvrig hva du prøver å komme fram til, men jeg vil påstå at det ikke er religion som er problemet i disse landene men de som styrer landene. Man må også se på det historiske perspektivet for å få en enda bedre forståelse av hvorfor det er såpass ustabilt. 

 

Irak f.eks var styrt av en maktsyk diktator i flere tiår. Afghanistan gjennomgikk en brutal invasjon av Sovjet som ikke akkurat hjalp landet. Det er mye mer enn religion disse landene har problemer med. 

[Mr.M]

Så du tar det en person som støtter nynazister som Nordfront for god fisk?

 

 

selvsagt ikke, jeg prøvde å få frem det motsatte poenget da, -at hun overhodet ikke forstår hva hun ser på bildet.

 

Bildet, er for øvrig er en gammel gjenganger som har versert på "islam-kritiske" nettsider i lang tid.

[coffeee]

Hva har det med saken å gjøre?

 

Ja, det er mye krig og elendighet i den delen av verden, men det finnes land som f.eks Iran som ihvertfall delvis er stabilt, om du da ikke ser bortifra at det er et prestestyre og ikke akkurat demokratisk..

 

Jeg ser forøvrig hva du prøver å komme fram til, men jeg vil påstå at det ikke er religion som er problemet i disse landene men de som styrer landene. Man må også se på det historiske perspektivet for å få en enda bedre forståelse av hvorfor det er såpass ustabilt.

 

Irak f.eks var styrt av en maktsyk diktator i flere tiår. Afghanistan gjennomgikk en brutal invasjon av Sovjet som ikke akkurat hjalp landet. Det er mye mer enn religion disse landene har problemer med.

Er det religion som er problemet i stater i USA hvor de lærer om kreasjonisme i stedet for evolusjon, og fremholder at alle former for abort er moralsk forkastelig?

[Mr.M]

Finnes det et islamsk land du kunne tenke deg å flytte til?

 

tja hvis jeg hadde en god slump penger, f.eks Indonesia, Marokko, Iran, Malaysia, Kazakhstan, og sikkert mange flere

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Er det religion som er problemet i stater i USA hvor de lærer om kreasjonisme i stedet for evolusjon, og fremholder at alle former for abort er moralsk forkastelig?

 

Det er forkastelig, og det er jeg faktisk enig med deg i. Skoler og myndigheter skal ikke bygge på religion, det skal være sekulært, jeg har aldri sagt at jeg er for religion i skole o.l. 

 

selvsagt ikke, jeg prøvde å få frem det motsatte poenget da, -at hun overhodet ikke forstår hva hun ser på bildet.

 

Bildet, er for øvrig er en gammel gjenganger som har versert på "islam-kritiske" nettsider i lang tid.

 

Da misforsto jeg dessverre poenget ditt. Er noen ganger da sarkasme og ironi ikke er like enkelt å lese når det skrives.

Endret 12. august 2019 av Slettet-x7D6du0Hjb

[coffeee]

tja hvis jeg hadde en god slump penger, f.eks Indonesia, Marokko, Iran, Malaysia, Kazakhstan, og sikkert mange flere

Hehe, ja jøss.

[Mr.M]

Hehe, ja jøss.

 

Er det bra nok for Anthony Bourdain duger det for meg og.

[WiiBoy]

tja hvis jeg hadde en god slump penger, f.eks Indonesia, Marokko, Iran, Malaysia, Kazakhstan, og sikkert mange flere

Maldivene

[Allostasis]

Jeg tror ikke du har skjønt at kristendommen (som er et par tusen år foran islam i reformer o.l.) er AKKURAT like ille som islam, hvis ikke verre.

 

/s

Største vrøvlet jeg har lest. Hvor har du dette fra? Hva tror du er kjerneverdiene i kristendommen? 

[Gloria]

Det er ikke galt, men samtidig er det på ingen måte kompatibelt med dagens samfunn. Klart, bor du utpå bygda klarer du deg sikkert fint, men i det øyeblikk du må forholde deg til muslimer og andre troende kommer du til å støte på problemer.

[Snikpellik]

Det er ikke galt, men samtidig er det på ingen måte kompatibelt med dagens samfunn. Klart, bor du utpå bygda klarer du deg sikkert fint, men i det øyeblikk du må forholde deg til muslimer og andre troende kommer du til å støte på problemer.

Hva slags problemer?

[qualbeen]

Herregud for en tråd ...

Klarer vi virkelig ikke å skille mellom ekstremistiske muslimer og vanlige muslimer?! 

 

99.99% av alle muslimer er helt vanlige mennesker. De lever i vanlige familier, har vanlige jobber, og oppfører seg helt greit i samfunnet. De har ikke noe sterkt behov for å konvertere andre til islam, og har ei heller motforestillinger til at andre folk har andre tradisjoner og/eller skikker.

 

Høres det kjent ut? Jeg håper det – for min oppfatninger at 99.99% av kristne også passer under denne beskrivelsen. De fleste kristne har nok med seg og sitt, og bruker ikke mye fritid på å fordømme andre. Ikke ønsker de andre vondt eller prøver å bekjempe de som «tenker feil». 

 

Når det kommer til ateister (hvilket jeg selv er), vil jeg påstå at også 98.5% av oss ikke går rundt og fordømmer andre for hvilket livssyn de har. OK – jeg har ikke statistikker til å backe opp prosentverdiene mine med, men når jeg snakker med vanlige folk på gata, butikken, i taxien eller andre steder; så møter jeg hverken fordømmelse eller forakt basert på religion.

 

Dersom jeg var en ond diktator, ville jeg kanskje ha avskaffet all religion – en gang for alle. 

Men jeg er ikke ond diktator, og jeg tror svært mange finner trøst og styrke i å ha (eventyr) å tro på. Det må de nesten få lov til. Så lenge man ikke plager andre, må man få lov til å tro på det man selv ønsker. Frihet til å selv velge sin tro, er viktig! (Og igjen; 99.9999% av alle troende er totalt harmløse og påfører ingen skade. Av de ytterst få som påfører skade, finner vi dessverre vel så mange innen kristendom som islam eller blant oss ateister. Onde mennesker er spredt overalt, og trenger ingen religion for å handle ondt [men de gjemmer seg gjerne bak ymse religioner, derom det er fordelaktig].)

 

Hvorfor så redd for noe som er annerledes? 

Skyldes det mangel på forståelse av at andre kanskje kan tenke ulikt deg? Skyldes det noe helt annet? Ikke vet jeg .. men håper det er mulig å finne ut av. Denne redselen, som her får utløp som hat og sinne, er virkelig ikke bærekraftig. Fører overhodet ikke noe godt med seg!

 

Jeg har forøvrig venner som er muslimske, kristne eller sekulære. (Riktignok en overvekt av de sekulære, men det er jo ikke så rart, all den tid vi lever i et sekulært samfunn.) Å snakke om muslimske skikker og tradisjoner synes jeg er svært interessant. Jeg spør og graver mye om alle skikkene de har. Ikke fordi jeg noen sinne kommer til å kopiere skikkene, men fordi ulike tradisjoner interesserer meg. Andre kulturer har andre levesett – det er jo kjempespennende å få lære noe om disse kulturene!

 

I de aller fleste religioner står «den gyldne regel» svært sentralt. Google it – og prøv å forstå! Forstå!

Det er ingenting skummelt med islam. Punktum.

 

Derimot: Det er noe veldig veldig skummelt med ekstremistisk islam. Absolutt. Det må bekjempes! IS må også bekjempes! Men IS har ingenting med normale muslimer å gjøre. Ekstrem muslimtro er ikke forenlig med normal muslimtro. Like lite som at ekstreme kristne (f.eks. ABB) ikke er forenelig med normal kristendom. At du tror det, viser bare hvor hjernevasket du har blitt av ytterligående krefter! 

 

PS: Mine muslimske venner er på ingen måte ekstremistiske. Både kvinner og menn opptrer «vestlig»; kvinnene går f.eks. fullstendig uten slør eller annet i fjeset. De har ingen ønsker om å prakke sin tro på meg – det er jeg som må spørre og grave. De fordømmer ikke, og ønsker ikke noen noe vondt. Akkurat på lik linje med mine kristne eller ateistiske venner. Jeg har heldigvis ingen ytterliggående ekstremister i venneflokken. Og jeg skulle ønsker vi ikke hadde noen i samfunnet forøvrig.

 

Ytterliggåene religiøse krefter – uansett om det er mot venstre eller høyre – ødelegger samfunnet vårt. De skaper splid og frykt, og bør bekjempes.

[nor50]

Det er ikke galt, men samtidig er det på ingen måte kompatibelt med dagens samfunn. Klart, bor du utpå bygda klarer du deg sikkert fint, men i det øyeblikk du må forholde deg til muslimer og andre troende kommer du til å støte på problemer.

 

Jeg bor heldigvis på bygda.

[coffeee]

Herregud for en tråd ...

Klarer vi virkelig ikke å skille mellom ekstremistiske muslimer og vanlige muslimer?!

 

99.99% av alle muslimer er helt vanlige mennesker. De lever i vanlige familier, har vanlige jobber, og oppfører seg helt greit i samfunnet. De har ikke noe sterkt behov for å konvertere andre til islam, og har ei heller motforestillinger til at andre folk har andre tradisjoner og/eller skikker.

 

Høres det kjent ut? Jeg håper det – for min oppfatninger at 99.99% av kristne også passer under denne beskrivelsen. De fleste kristne har nok med seg og sitt, og bruker ikke mye fritid på å fordømme andre. Ikke ønsker de andre vondt eller prøver å bekjempe de som «tenker feil».

 

Når det kommer til ateister (hvilket jeg selv er), vil jeg påstå at også 98.5% av oss ikke går rundt og fordømmer andre for hvilket livssyn de har. OK – jeg har ikke statistikker til å backe opp prosentverdiene mine med, men når jeg snakker med vanlige folk på gata, butikken, i taxien eller andre steder; så møter jeg hverken fordømmelse eller forakt basert på religion.

 

Dersom jeg var en ond diktator, ville jeg kanskje ha avskaffet all religion – en gang for alle.

Men jeg er ikke ond diktator, og jeg tror svært mange finner trøst og styrke i å ha (eventyr) å tro på. Det må de nesten få lov til. Så lenge man ikke plager andre, må man få lov til å tro på det man selv ønsker. Frihet til å selv velge sin tro, er viktig! (Og igjen; 99.9999% av alle troende er totalt harmløse og påfører ingen skade. Av de ytterst få som påfører skade, finner vi dessverre vel så mange innen kristendom som islam eller blant oss ateister. Onde mennesker er spredt overalt, og trenger ingen religion for å handle ondt [men de gjemmer seg gjerne bak ymse religioner, derom det er fordelaktig].)

 

Hvorfor så redd for noe som er annerledes?

Skyldes det mangel på forståelse av at andre kanskje kan tenke ulikt deg? Skyldes det noe helt annet? Ikke vet jeg .. men håper det er mulig å finne ut av. Denne redselen, som her får utløp som hat og sinne, er virkelig ikke bærekraftig. Fører overhodet ikke noe godt med seg!

 

Jeg har forøvrig venner som er muslimske, kristne eller sekulære. (Riktignok en overvekt av de sekulære, men det er jo ikke så rart, all den tid vi lever i et sekulært samfunn.) Å snakke om muslimske skikker og tradisjoner synes jeg er svært interessant. Jeg spør og graver mye om alle skikkene de har. Ikke fordi jeg noen sinne kommer til å kopiere skikkene, men fordi ulike tradisjoner interesserer meg. Andre kulturer har andre levesett – det er jo kjempespennende å få lære noe om disse kulturene!

 

I de aller fleste religioner står «den gyldne regel» svært sentralt. Google it – og prøv å forstå! Forstå!

Det er ingenting skummelt med islam. Punktum.

 

Derimot: Det er noe veldig veldig skummelt med ekstremistisk islam. Absolutt. Det må bekjempes! IS må også bekjempes! Men IS har ingenting med normale muslimer å gjøre. Ekstrem muslimtro er ikke forenlig med normal muslimtro. Like lite som at ekstreme kristne (f.eks. ABB) ikke er forenelig med normal kristendom. At du tror det, viser bare hvor hjernevasket du har blitt av ytterligående krefter!

 

PS: Mine muslimske venner er på ingen måte ekstremistiske. Både kvinner og menn opptrer «vestlig»; kvinnene går f.eks. fullstendig uten slør eller annet i fjeset. De har ingen ønsker om å prakke sin tro på meg – det er jeg som må spørre og grave. De fordømmer ikke, og ønsker ikke noen noe vondt. Akkurat på lik linje med mine kristne eller ateistiske venner. Jeg har heldigvis ingen ytterliggående ekstremister i venneflokken. Og jeg skulle ønsker vi ikke hadde noen i samfunnet forøvrig.

 

Ytterliggåene religiøse krefter – uansett om det er mot venstre eller høyre – ødelegger samfunnet vårt. De skaper splid og frykt, og bør bekjempes.

Anser du Sharia for å være en del av ekstremistisk islam?

[Snikpellik]

Statsministeren utelukkar ikkje nasjonal handlingsplan mot islamofobi

Abid Raja (V) meiner Noreg må få ein ny og eigen handlingsplan mot islamofobi. Statsminister Erna Solberg (H) vil ikkje love at det kjem, men er open.

https://www.nrk.no/norge/statsministeren-utelukkar-ikkje-nasjonal-handlingsplan-mot-islamofobi-1.14657992
 

Anser du Sharia for å være en del av ekstremistisk islam?

 

Hvem gjør ikke det, liksom.

Endret 13. august 2019 av Snikpellik

[Vaniman]

Statsministeren utelukkar ikkje nasjonal handlingsplan mot islamofobi

Abid Raja (V) meiner Noreg må få ein ny og eigen handlingsplan mot islamofobi. Statsminister Erna Solberg (H) vil ikkje love at det kjem, men er open.

https://www.nrk.no/norge/statsministeren-utelukkar-ikkje-nasjonal-handlingsplan-mot-islamofobi-1.14657992

 

 

 

Hvem gjør ikke det, liksom.

Vil en slik handlingsplan føre til redusert ytringsfrihet? Virker som en del politikere ønsker å stoppe kjeften på kritikere av sosialdemokratiet.

[Snikpellik]

Vil en slik handlingsplan føre til redusert ytringsfrihet?

 

Det tror jeg ikke det vil. Diskriminering og hat er uansett ikke en del av ytringsfriheten. Som Raja sier i artikkelen jeg linket til:

 

– "Det er i dei mørkaste hjørna på nettet at dette mytiske og stygge hatet kjem fram. Derfor trur eg vi må ha ein handlingsplan mot islamofobi." Raja har rett, og dette er farlig for samfunnet. Er imidlertid ikke helt enig med han i at det er bare i de mørkeste hjørnene på nettet at hatet når overflaten. Det blir mer og mer tydelig på flere arenaer. 

 

Jeg tror ikke sensur er løsningen, men det må finnes måter å slå ned på ytringer som kun er ment for å hetse andre mennesker eller grupper.

 

Mens vi snakker om ytringsfrihet og islamofobi er det en aktuell sak i dag at SIAN og Alliansen skal delta på Arendalsuka. De har blitt invitert dit av "Ytringsfrihetsforbundet", som er en politisk organisasjon stiftet av Resett-redaktøren Helge Lurås. Jepp, en sittende "redaktør". 

 

Alliansen med Hans Jørgen Lysglimt Johannesen er en kjent rasist, holocaustfornekter og jødehater. SIAN trenger vel ikke nærmere forklaring. Er det ytringsfrihet å la disse slippe til på en sånn plattform? Eller er det å misbruke ytringsfrihetens navn og forkle hatet? Jeg heller mot det siste.

Endret 13. august 2019 av Snikpellik