Atmosfæriske elver flyter rett mot oss. Kan skape flere oversvømmelser i nær fremtid

[Ellen Viseth]

Atmosfæriske elver flyter rett mot oss. Kan skape flere oversvømmelser i nær fremtid

[missi]

Strengt tatt begynner disse værsystemene øst i Afrika. Ellers skuffende med det tabloide innholdet.

[Nautica]

 

«Elvene som bærer mest vann har ikke navn, og de befinner seg ikke engang på land. De svever over hodene våre og kan dukke opp på kort varsel og bringe både ekstremregn og oversvømmelser.»

Hydrologiske syklusen heter dette fenomenet og det er ikke elver med vann men fuktig luft/vanndamp.

Endret 4. august 2019 av Nautica

[Simen1]

Elver er stasjonære fenomener. De ligger der i år etter år, århundre etter århundre. Fuktighet som transporteres i atmosfæren er sterkt variable fenomener både i mengde og retning.

 

Uheldig når det blir alt for konsentrert, men penger i kassa når det blir til miljøvennlig strøm.

[nullogniks]

tabloid overskrift-    ???  elver kan ikke flyge kun renne på landjorden. La nå TU forbli et seriøst tidsskrift kunnskap fakta og utvikling please

[Raymond Larsen]

4 av 4 kommentarer så langt er visst fra autoriteter på området med så stor kunnskap at de forrakter ordinær kunnskapsformidling. Synd alle sammen skulket timene om atmosfærisk elver: https://www.esrl.noaa.gov/psd/arportal/about/

[Maabren]

4 av 4 kommentarer så langt er visst fra autoriteter på området med så stor kunnskap at de forrakter ordinær kunnskapsformidling. Synd alle sammen skulket timene om atmosfærisk elver: https://www.esrl.noaa.gov/psd/arportal/about/

 

Atmosfærisk elv blir som om behn skulle forklare skyer på sin svulstige måte. Ser dog ikkje på den slags som kunnskapsformidling.

[Simen1]

4 av 4 kommentarer så langt er visst fra autoriteter på området med så stor kunnskap at de forrakter ordinær kunnskapsformidling. Synd alle sammen skulket timene om atmosfærisk elver: https://www.esrl.noaa.gov/psd/arportal/about/

1 av kommentarene hittil forsøker å kuppe diskusjonen med karakteriserende hersketeknikker som "er vist fra autoriteter på området", "forrakter ordinær kunnskapsformidling" osv.

 

Jeg synes det er helt legitimt å kritisere ordbruken for å være for svulstig og fordummende. Ari Behn og Aune Sand kan sikkert formulere seg sånn, men selv VG hadde nok ikke funnet på noe så svulstig uten hjelp. At TU publiserer noe sånt er skuffende.

[RoyK]

Takk for en flott artikkel. Denne underbygger mye av det som allerede er kjent allerede om klimaendringer. At diverse folk på forumet her mener at alt av klimaendringer bare er tull eller at det er naturlige svinginger, sier mer om deres kunnskap om meteorologi/klimatologi/fysikk/kjemi enn hva som faktisk skjer.

[esnistad]

Hatlestad raset gikk i 2005 (det står 2015 i artikkelen)

[Benny Flaggstang]

Elver er stasjonære fenomener. De ligger der i år etter år, århundre etter århundre. Fuktighet som transporteres i atmosfæren er sterkt variable fenomener både i mengde og retning.

 

Atmosfærisk elv er på ingen måte en Ari Behn- beskrivelse av fenomenet.

 

Definisjonen av elv er; En naturlig strøm av vann, som regel (men ikke nødvendigvis) ferskvann, som går i et naturlig leie (i motsetning til en kanal) og munner ut i havet, innsjø eller annen elv. Det er akkurat det som skjer.

 

Det finnes ingen krav om levetid eller stasjonær tilknytning. Det er du som "tar en Aune Sand" og dikter opp egne betydninger av elv, ikke artikkelforfatteren.

[Flyer]

Raset i Hatlestad terrasse var i 2005, ti år tidligere enn T. U. skriver. Det var vel heller ikke 16 hus som ble skadet, men 6. Ett hus fikk ødelagt fundamentet der raset startet, og et rekkehus med 5 boliger ble truffet direkte. Det er også verdt å nevne at nedbørsfeltet var restene etter orkanen Katrina som en uke tidligere la store deler av sørlige New Orleans under vann. Hele det sørøstlige USA ble påvirket i det som er regnet som den største naturkatastrofen i landet noensinne.

[Klimarealisten]

TU er blitt mer og mer tabloid i klimadebatten. Det er ikke noe poeng for TU å drive denne type journalistikk i konkurranse med avisene og TV kanalen. Da kan man like godt nedlegge hele bladet.

[Ellen Viseth]

Hatlestad raset gikk i 2005 (det står 2015 i artikkelen)

 

Takk for at du følger med - det er nå rettet.

[Ellen Viseth]

 

4 av 4 kommentarer så langt er visst fra autoriteter på området med så stor kunnskap at de forrakter ordinær kunnskapsformidling. Synd alle sammen skulket timene om atmosfærisk elver: https://www.esrl.noaa.gov/psd/arportal/about/

Jeg synes det er helt legitimt å kritisere ordbruken for å være for svulstig og fordummende. Ari Behn og Aune Sand kan sikkert formulere seg sånn, men selv VG hadde nok ikke funnet på noe så svulstig uten hjelp. At TU publiserer noe sånt er skuffende.

Uttrykket har blitt brukt av meteorologer siden 1990-tallet, og brukes også av Meteorologisk institutt i Norge: https://www.yr.no/artikkel/dette-er-ei-atmosfaerisk-elv-1.14319054

Kritikken mot TU kan da være at dette ikke er en nyhet. Det nye er at fenomenet vil ramme oss oftere og hardere når temperaturen stiger.

[Sivert Sæterbø]

Topografien tatt i betrakning har Norge utrolig få naturkatastrofer.. om noen i det hele tatt de senere år. Når man studerer fjord-Norge skulle man tru at alskens ras snart hadde vært noe som skjedde hele tiden et eller annet sted. Takket være våre forfedres erfaringer med norsk natur og klima er det snart bare reguleringslovene de siste 50 årene som har vært årsak til at liv har gått tapt og at hus at blitt bygd der de ikke burde bygges. Samtidig har veier langt på vei blitt plassert på toppen av eksisterende lag fra siste istid uten noen form for ressikring.

 

Når det gjelder karribean og "atmosfæriske elver" var det ofte voldsomme lokale flommer på 50 og utover på 60-tallet. Disse ble forårsaket av forholdsvis korte men langt varmere somre enn i de siste tiårene. Vinteren vart snart til mai og på slutten av august var det frost igjen. Husker at vi tett og ofte måtte rømme inn fra markene under voldsomme tordenvær med påfølgende styrtregn som tok med seg bruer og veier gjennom hele sommeren. Vi brukte mye tid på å sikre elveløp som stadig ble bredereog med å få på plass bruer som kunne brukes av hest i det minste, noe som var viktig for å sikre vinteren. Allerede på slutten av august kunne grønnsaker bli ødelagt av frost mens tordenvær og styrtregn roet seg ned..

 

Dette ser det ut som at dagens metereologer ikke engang var klar over dette skjedde, sammen med dagens overfylte forskningsinstusjoner som har funnet på at det er vi mennesker som styrer klima i verden.

Husker min gamle far fortalte om milde vintre på 30-tallet, den gang alle vintre var milde og snart uten snø. Altså et totalt omsnudd klimabildet sammenlignet med tiårene etter krigen. Da var somrene kjølige, mens husdyrene gikk ute snart hele vinteren pga at snøen uteble..

 

Kanskje denne Bjørn Samset burde ha fått seg litt voksenopplæring om vær og klima før mediene bruker han mer. Fyren er jo helt forskrudd..

[Xantippe]

 

4 av 4 kommentarer så langt er visst fra autoriteter på området med så stor kunnskap at de forrakter ordinær kunnskapsformidling. Synd alle sammen skulket timene om atmosfærisk elver: https://www.esrl.noaa.gov/psd/arportal/about/

1 av kommentarene hittil forsøker å kuppe diskusjonen med karakteriserende hersketeknikker som "er vist fra autoriteter på området", "forrakter ordinær kunnskapsformidling" osv.

 

Jeg synes det er helt legitimt å kritisere ordbruken for å være for svulstig og fordummende. Ari Behn og Aune Sand kan sikkert formulere seg sånn, men selv VG hadde nok ikke funnet på noe så svulstig uten hjelp. At TU publiserer noe sånt er skuffende.

Simen. Ordbruken er slettes ikke verken svulstig eller fordummende. Sfæriske elver er faktisk en svært god beskrivelse av de enorme vannmengdene som fraktes i atmosfæren.

Jeg tror ikke folk flest er klar over hvor mye vann som befinner seg "der oppe" til enhver tid.

Men jeg er redd for at vi alle vil få erfare mye av det etter som temperaturen stiger. Jeg er stygt redd for at vi allerede er forbi point of no return.

[Pirkko Rygh]

Takk for en flott artikkel. Denne underbygger mye av det som allerede er kjent allerede om klimaendringer. At diverse folk på forumet her mener at alt av klimaendringer bare er tull eller at det er naturlige svinginger, sier mer om deres kunnskap om meteorologi/klimatologi/fysikk/kjemi enn hva som faktisk skjer.

 

Dette er nok ikke noe nytt, og kan dermed ikke linkes til klimaforandringer.

[Pirkko Rygh]

Topografien tatt i betrakning har Norge utrolig få naturkatastrofer.. om noen i det hele tatt de senere år. Når man studerer fjord-Norge skulle man tru at alskens ras snart hadde vært noe som skjedde hele tiden et eller annet sted. Takket være våre forfedres erfaringer med norsk natur og klima er det snart bare reguleringslovene de siste 50 årene som har vært årsak til at liv har gått tapt og at hus at blitt bygd der de ikke burde bygges. Samtidig har veier langt på vei blitt plassert på toppen av eksisterende lag fra siste istid uten noen form for ressikring.

 

Når det gjelder karribean og "atmosfæriske elver" var det ofte voldsomme lokale flommer på 50 og utover på 60-tallet. Disse ble forårsaket av forholdsvis korte men langt varmere somre enn i de siste tiårene. Vinteren vart snart til mai og på slutten av august var det frost igjen. Husker at vi tett og ofte måtte rømme inn fra markene under voldsomme tordenvær med påfølgende styrtregn som tok med seg bruer og veier gjennom hele sommeren. Vi brukte mye tid på å sikre elveløp som stadig ble bredereog med å få på plass bruer som kunne brukes av hest i det minste, noe som var viktig for å sikre vinteren. Allerede på slutten av august kunne grønnsaker bli ødelagt av frost mens tordenvær og styrtregn roet seg ned..

 

Dette ser det ut som at dagens metereologer ikke engang var klar over dette skjedde, sammen med dagens overfylte forskningsinstusjoner som har funnet på at det er vi mennesker som styrer klima i verden.

Husker min gamle far fortalte om milde vintre på 30-tallet, den gang alle vintre var milde og snart uten snø. Altså et totalt omsnudd klimabildet sammenlignet med tiårene etter krigen. Da var somrene kjølige, mens husdyrene gikk ute snart hele vinteren pga at snøen uteble..

 

Kanskje denne Bjørn Samset burde ha fått seg litt voksenopplæring om vær og klima før mediene bruker han mer. Fyren er jo helt forskrudd..

 

Jeg tror Samset er ikke helt på sitt rett fag akkurat om klima, han har skrevet bra artikkeli i Aftenposten om klima og befolkningsøkning og FN.

Når det gjelder disse "elver" så jeg akkurat de blir brukt internasjonalt også.

https://www.carbonbrief.org/climate-change-not-a-major-influence-on-brazil-drought-study-says

[Thomas Henden]

Det var nyttig informasjon, men logisk at været beveger seg slik.

Bare så synd at noen er så fanatisk motstandere av å høre om menneskeskapt global oppvarming at bare det å nevne hvordan værsystemer fungerer, tas som et tegn på "konspirasjonsteorier" om global oppvarming, og så må man finne på alt mulig for å diskreditere måten ting blir kommunisert på - jeg forstod veldig godt hva en slik "elv" er for noe, akkurat som vi har brukt ordet "jet"-strøm, uten at noen har reagert, sannsynligvis fordi ordet ble funnet opp, før man visste om klimaproblemer.