Mer uforutsigbar nedbør gir ras på nye steder: – Å være kjentmann holder ikke lenger

[Ellen Viseth]

Mer uforutsigbar nedbør gir ras på nye steder: – Å være kjentmann holder ikke lenger

[missi]

Helt nye hendelser som aldri har skjedd i mennesket sin historie før. Den statiske planeten Tellus har vært uforandret i millioner av år!

 

Men nå har vi vel lært og kan spre kunnskapen? Sånn at VD neste styrtregn så ber en folk følge med litt ekstra og oppsøke forhåndsdefinerte tilfluktsrom som tunneler og lignende?

[Lars Olav Andersen]

Nå har Drange underholdt som spåmann i flere år. Bryggen i Bergen skulle for lengst være sunket i et stigende hav. Forholdene på jorden har vært i stadig endrin stadig av naturlige årsaker. Tørre, regnfulle, kalde og varme perioder avløser hverandre. Det meste var mye verre før. Noen sommer rund 1810 var katastrofeår. Det var islagte vann midtsommer i lavlandet på Østlandet og kornet modnet ikke. Terje Vigen måtte til Danmark for å hente korn, Flommen i Numedalslågen på slutten av 1700 tallet kan avleses ennå på merkesteiner ved Steinsholt og Svarstad. Vannet flømte mange meter høyere enn i dag, og disse rekordene har Lågen ikke ikke vært i nærheten av siden. I 1927 var det en katastrofe flom i Skiensvassdraget. Hele hus ble tatt av flommen og folk rodde med prammer langt innover i Skiens gater. Har ikke Drange satt seg inn i vår nære historie eller vet han dette å forsøker å lure oss. Eller er det bare for å se bildet sitt på nett og i papirutgaver?

[Idar Barstad]

I eit samfunnsperspektiv er det foruroligande at desse lokale ekstremhendingane tek eldre bygningar. Det tyder på at det lokale jordsystemet er i endring til ein ny likevekttilstand grunna ytre pådrag. Nye anlegg og installasjonar må byggast slik at ein tek høgde for at situasjoner kan gje mengder nedbør utover det dimensjonerte. Når rør og kanaler går fulle, så må overskytande vatn leiast trygt avgarde. Å endre standarden slik at rør/kanaler uannsett tek unna, vert truleg for kostbart. Ei god reserveløysing er oftast rimelegare. 

[Yngvar Monstad]

Her dukker kommentatorene opp for å korrigere meterologen og klimaforskeren, som forøvrig viser til samme utvikling som NVE har lagt til grunn i sine framskrivninger. Ekstremnedbør er en av de tydeligste konsekvensene av klimaendringer vi kan måle og observere, og denne utviklingen ble beskrevet av klimaforskningen foe mange år siden.

[Klimarealisten]

Dranges spekulasjoner følger tradisjonelle spor. Klimaet var bedre før og hver eneste værhendelse tolkes som konsekvens av menneskaskapt global oppvarming. Befolkningen i Norge har økt med 150% å drøyt 100 år og disse trenger infrastruktur. Boliger bygges på tomter som tidligere ikke ville blitt brukt, områder asfalteres og fortettes med veier og bygninger samtidig som naturlige dreneringsmuligheter nedbygges eller fjernes. Totalen er at sjansene for hendelser øker helt uavhengig av klimaendringer. Det er mulig at Drange ikke vet dette som ellers er kjent kunnskap. Så problemet er delvis menneskapt, men på en annen måte enn det Drange presenterer.

[3FKY9EYR]

Alle som har holdt en tørr svamp under springen vet at tørke med påfølgende ekstremnedbør gir en mulitiplikasjonseffekt, det tar tid før bakken begynner å suge til seg vann. Varselet burde kanskje vært RØDT fra starten av?

[Limbeck]

Alle som har holdt en tørr svamp under springen vet at tørke med påfølgende ekstremnedbør gir en mulitiplikasjonseffekt, det tar tid før bakken begynner å suge til seg vann. Varselet burde kanskje vært RØDT fra starten av?

 

Men det var det med å vite hvor faren er da?

[Limbeck]

Her dukker kommentatorene opp for å korrigere meterologen og klimaforskeren, som forøvrig viser til samme utvikling som NVE har lagt til grunn i sine framskrivninger. Ekstremnedbør er en av de tydeligste konsekvensene av klimaendringer vi kan måle og observere, og denne utviklingen ble beskrevet av klimaforskningen foe mange år siden.

Dette er resett tenker jeg.

[Villfaren]

Er så lei alt dette dommedags greiene

Hver gang!

 

Ja, verden er i endring, vi vet.

[Sivert Sæterbø]

Helge Drange er bare en guttunge uten værminner. Skal hoppe over hva mine besteforeldre fortalte meg om vær og klima i mellomkrigstiden, men heller nevne mine egne minner om været her på Nordvestlandet i tiden mellom ca 1950 og frem til utover på 70-tallet, da alt snudde igjen.

I alle fall, i bygdene på indre Nordmøre hadde vi kraftig torden og styrtregn om sommeren fra ca midten av juni til ut august i en 20-30 årsperiode etter krigen. Våren kom langt senere og høsten med kulde og tidlig snø var regelen i denne perioden. De første frostnettene i lavlandet kom allerede mot slutten av august. Men altså, sommeren var varm og intens med over 30 grader om dagen og med tropenetter i lange perioder om gangen var regelen, sammen med kraftig tordenvær på ettermiddagen som kunne vedvare til ut på kvelden. Når først tordenværet satte i gang, kunne det vandre opp og ned dalen, en strekning på ca 30 km, både 2 og 3 ganger på samme dag. Været generelt var tørt og tørrere enn sommeren 2018, både bartrær og løvtrær kunne bli brune lenge før sommeren var over. Styrtregnet som kom var meget lokalt men desto mer brutalt. Da tok lokale elver nye løp eller gravde seg inn i sidene, mens bruer forsvant i vannmassene. Dette kunne skje flere ganger på samme sted i løpet av sommeren, men ikke samme dag eller uke. Hovedelven kunne ese utover og forårsake store leire og grusras som farget fjorden brun i lange tider.

 

Går vi til foran krigen, var alt helt annerledes. Da var vintrene varme med lite snø og mye regn, men ikke styrtregn. Sommeren var mye lengre men med få tropenetter og dager med over 30 grader med unntak av varmebølger inn i mellom..

 

Da TV`en kom med værmeldingen husker jeg at værmannen i flere dager sa at Kirkenes var det varmeste stedet i Europa, men hørte lite til at dette skulle bli den nye trenden. Etter at været kom på TV husker jeg også at områdene mellom Svartehavet og opp til Moskva og lenger nord, var de varmeste i Europa år etter år..

 

Pga av dette og mye mer, kommer ingen klimasvindler til å overbevise meg om noe som helst. Alt er politikk og globalisme, der de missbruker vær og klima for å skremme "dumme" velgere slik at de vinner valg og kan fortsette globaliseringen. Så takk Gud for at verden fikk Trump for 3 år siden. La oss også håpe at europeerne våkner fra sin politiske dvalen..

[Nautica]

Ene hagestolen min i plast blåste bortover gresset her om dagen, det har stolen aldri gjort før så da er det nok klimaforandringer som har skylla, men jeg hadde faktisk flyttet stolen litt ut av le så den ble mer utsatt for vind, sa da er det vel menneskeskapt klimaforandring.

[Sturle S]

Dranges spekulasjoner følger tradisjonelle spor.

Nei, ikkje heilt. Det er ein vesentleg skilnad mellom Helge Drange sine "spekulasjonar" og dine. Helge Drange baserer seg på faktiske målingar, medan du fylgjer tradisjonelle spor ved å spekulerer i at dei er feil, utan å kunne vise til nokon grunn til at dei skulle vere feil.

[Sivert Sæterbø]

Helge Drange er bare en guttunge uten værminner. Skal hoppe over hva mine besteforeldre fortalte meg om vær og klima i mellomkrigstiden, men heller nevne mine egne minner om været her på Nordvestlandet i tiden mellom ca 1950 og frem til utover på 70-tallet, da alt snudde igjen.

I alle fall, i bygdene på indre Nordmøre hadde vi kraftig torden og styrtregn om sommeren fra ca midten av juni til ut august i en 20-30 årsperiode etter krigen. Våren kom langt senere og høsten med kulde og tidlig snø var regelen i denne perioden. De første frostnettene i lavlandet kom allerede mot slutten av august. Men altså, sommeren var varm og intens med over 30 grader om dagen og med tropenetter i lange perioder om gangen var regelen, sammen med kraftig tordenvær på ettermiddagen som kunne vedvare til ut på kvelden. Når først tordenværet satte i gang, kunne det vandre opp og ned dalen, en strekning på ca 30 km, både 2 og 3 ganger på samme dag. Været generelt var tørt og tørrere enn sommeren 2018, både bartrær og løvtrær kunne bli brune lenge før sommeren var over. Styrtregnet som kom var meget lokalt men desto mer brutalt. Da tok lokale elver nye løp eller gravde seg inn i sidene, mens bruer forsvant i vannmassene. Dette kunne skje flere ganger på samme sted i løpet av sommeren, men ikke samme dag eller uke. Hovedelven kunne ese utover og forårsake store leire og grusras som farget fjorden brun i lange tider.

 

Går vi til foran krigen, var alt helt annerledes. Da var vintrene varme med lite snø og mye regn, men ikke styrtregn. Sommeren var mye lengre men med få tropenetter og dager med over 30 grader med unntak av varmebølger inn i mellom..

 

Da TV`en kom med værmeldingen husker jeg at værmannen i flere dager sa at Kirkenes var det varmeste stedet i Europa, men hørte lite til at dette skulle bli den nye trenden. Etter at været kom på TV husker jeg også at områdene mellom Svartehavet og opp til Moskva og lenger nord, var de varmeste i Europa år etter år..

 

Pga av dette og mye mer, kommer ingen klimasvindler til å overbevise meg om noe som helst. Alt er politikk og globalisme, der de missbruker vær og klima for å skremme "dumme" velgere slik at de vinner valg og kan fortsette globaliseringen. Så takk Gud for at verden fikk Trump for 3 år siden. La oss også håpe at europeerne våkner fra sin politiske dvalen..

 

Nei, ikkje heilt. Det er ein vesentleg skilnad mellom Helge Drange sine "spekulasjonar" og dine. Helge Drange baserer seg på faktiske målingar, medan du fylgjer tradisjonelle spor ved å spekulerer i at dei er feil, utan å kunne vise til nokon grunn til at dei skulle vere feil.

Det er såkalte målinger som er lettest å fjuske med. Og "klimaforskerne" sammen med politikere og byråkrater manipulerer måleresultater hele tiden for å få sine egne politiske svar som befalt av FN og EU. Dette vet vi som har fulgt med fra begynnelsen av. 

 

Og ikke kom med beskyldninger om konspirasjoner. Det blir for billig..

 

Temperaturmålinger i seg selv sier ingenting om hvordan en sommer eller en vinter oppleves visuelt og på kropp, sjel, folk og fe. Den gangen hadde Norge bare noen få målepunkt, som i dag i stor grad er flyttet til nye målepunkt eller at terrenget i rundt målepunktet er noe helt annet i dag..

 

Sist jeg reiste langs andes, flyttet de lokale bøndene ned til lavere høyder langs hele fjellkjeden pga at hundretusener av dyr frøs i hel og av mangel på mat.. 

 

Dette startet det hele med i 1988, etter at de vedtok at ozonlaget var reddet i 1987. Og her var det hastverk.. 

 

“In searching for a new enemy to unite us, we came up

with the idea that pollution, the threat of global warming,IPCC

water shortages, famine and the like would fit the bill.”

 

Club of Rome,

The First Global Revolution 

*********************

“… we need to get some broad based support,

to capture the public’s imagination….

So we have to offer up scary scenarios,

make simplified, dramatic statements

and make little mention of any doubts….

Each of us has to decide what the right balance

is between being effective and being honest.”

- Stephen Schneider,

Stanford Professor of Climatology,

lead author of many IPCC reports

*************

“We’ve got to ride this global warming issue.

Even if the theory of global warming is wrong,

we will be doing the right thing in terms of

economic and environmental policy.”

- Timothy Wirth,

fmr US Under Sec of State,

current Head of the UN Foundation

*********************

“No matter if the science of global warming is all phony…

climate change provides the greatest opportunity to

bring about justice and equality in the world.”

- Christine Stewart,

fmr Canadian Minister of the Environment

********************

“The only way to get our society to truly change is to

frighten people with the possibility of a catastrophe.”

- emeritus professor Daniel Botkin

*********************

“We are on the verge of a global transformation.

All we need is the right major crisis…”

- David Rockefeller,

Club of Rome executive member

**********************

[Vaniman]

Typisk for religiøse mennesker. Alt som skjer er fordi Gud ønsket det slik. Klimareligiøse mennesker fornekter seg ikke. Alt vær og alle katastrofer skyldes klimaendringer. Mennesket har syndet, apokalypsen kommer, for å unngå apokalypsen må det ofres. Kristendommen er på vei ut, klimareligionen på vei inn.

[55GE57GD]

Dranges spekulasjoner følger tradisjonelle spor. Klimaet var bedre før og hver eneste værhendelse tolkes som konsekvens av menneskaskapt global oppvarming. Befolkningen i Norge har økt med 150% å drøyt 100 år og disse trenger infrastruktur. Boliger bygges på tomter som tidligere ikke ville blitt brukt, områder asfalteres og fortettes med veier og bygninger samtidig som naturlige dreneringsmuligheter nedbygges eller fjernes. Totalen er at sjansene for hendelser øker helt uavhengig av klimaendringer. Det er mulig at Drange ikke vet dette som ellers er kjent kunnskap. Så problemet er delvis menneskapt, men på en annen måte enn det Drange presenterer.

 

 

Har du lest artikkelen? Hvor står det om «bedre før»? Og selv om du har rett i at boliger bygges på tomter som tidligere ikke ville blitt brukt, så understreker Drange at dette raset rammet et område med GAMLE boliger. Kanskje du burde slutte å tillegg klimaforskerne standpunkter de ikke har?

Pål Jensen

[Nautica]

Nei, ikkje heilt. Det er ein vesentleg skilnad mellom Helge Drange sine "spekulasjonar" og dine. Helge Drange baserer seg på faktiske målingar, medan du fylgjer tradisjonelle spor ved å spekulerer i at dei er feil, utan å kunne vise til nokon grunn til at dei skulle vere feil.

Jeg skal ikke inngi meg på kompetansen til Helge Drange, men bruke raset i Jølster for å fremme klima-apokalypser er meget uprofesjonelt.

 

 

Stadig nye områder blir rasutsatt, advarer Helge Drange

 

Området i Jølster har i mange år vært et rasutsatt område hvor man bare ventet på at ras skulle komme, det har i mange år blir gjort ras-sikringstiltak i området for og forhindre ras, så dette raset kom ikke overraskende.

 

 

Leder i nasjonal rassikringsgruppe Åshild Kjelsnes

Hun forstår det sånn at området i Jølster var sikret, og tror det kunne fått en mer tragisk slutt om det ikke var det.

 

Norges vassdrag- og energidirektorat (NVE) fullførte for to år siden sikringstiltak i Årsetelva i Jølster, Det kan ha hindret hus i å bli tatt av jordras.

Endret 1. august 2019 av Nautica

[Eivind Helle]

Imponerende at noen mener å huske i detalj hvordan været var for mer enn 50 år siden. Tror jeg foretrekker å stole på nedskrevet statistikk heller enn hukommelse. Hjernen vår har en tendens til å huske ting slik vi ønsker at det skal være.

[Sturle S]

 

Nei, ikkje heilt. Det er ein vesentleg skilnad mellom Helge Drange sine "spekulasjonar" og dine. Helge Drange baserer seg på faktiske målingar, medan du fylgjer tradisjonelle spor ved å spekulerer i at dei er feil, utan å kunne vise til nokon grunn til at dei skulle vere feil.

Jeg skal ikke inngi meg på kompetansen til Helge Drange, men bruke raset i Jølster for å fremme klima-apokalypser er meget uprofesjonelt.

 

 

Stadig nye områder blir rasutsatt, advarer Helge Drange

 

Området i Jølster har i mange år vært et rasutsatt område hvor man bare ventet på at ras skulle komme, det har i mange år blir gjort ras-sikringstiltak i området for og forhindre ras, så dette raset kom ikke overraskende.

"Raset"!? Anten brukar du feil form av substantivet, eller du har vore i di eiga verd dei siste dagane. Det var mange ras, både i Jøster og Førde. Berre ein av stadane var rekna som rasutsett. Resten av rasa kom på stader der det aldri har rasa før og ingen venta eit ras. Politiet opna vegen langs sørsida etter at ein geolog hadde køyrt gjennom og slege fast at det ikkje var rasfare.

 

Som artikkelen nemner har det gått ras i område med gamle bustader og hustufter. Dei har vore rekna som sikre til alle tider. Ein annan stad gjekk det med ei 200 år gammal bru. Brua vart forsterka so seint som i 2016, og skulle vere i minst like god stand som for 200 år sidan. Nei, dei har ikkje asfaltert noko oppe i fjellsidene og jorda skulle vere betre festa enn før av at vegetasjonen har fått betre fortfeste høgare opp på grunn av klimaendringane.

 

Dette uveret var ekstremt, og rekordar har vore sett før òg. Poenget til klimaforskarane er at ekstremver skjer og rekordar vert slegne med mykje høgare frekvens enn tidlegare. Det er ikkje noko dei trur eller seier, det er noko dei kan måle. Det er viktig, fordi målingane er i tråd med framskrivingar av klimaet gjort for over 20 år sidan. Dermed styrkar det hypotesene forskarane har om kva mekanismar som påverkar klimaet. Dersom klimaet var stabilt ville ikkje frekvensen av ekstremver auka, og dersom temperaturauken hadde andre årsakar ville truleg ikkje vermønstera endra seg på same måte.

[Sturle S]

Typisk for religiøse mennesker. Alt som skjer er fordi Gud ønsket det slik. Klimareligiøse mennesker fornekter seg ikke. Alt vær og alle katastrofer skyldes klimaendringer. Mennesket har syndet, apokalypsen kommer, for å unngå apokalypsen må det ofres. Kristendommen er på vei ut, klimareligionen på vei inn.

Kommenterer du Sivert eller "Klimarealisten"?