Wintershall DEA får tillatelse til bore etter olje noen få kilometer fra Trænarevet

[inaa]

Wintershall DEA får tillatelse til bore etter olje noen få kilometer fra Trænarevet

[nessuno]

Lykke til, håper de finner noe!

[The Very End]

Håper dem finner ingenting, og håper vi snart får ledere som er sitt ansvar bevisst, uavhengig av hvor egoistiske folk i det ganske land er.

Endret 17. juli 2019 av The Very End

[SEDBVGJJ]

Håper dem finner ingenting, og håper vi snart får ledere som er sitt ansvar bevisst, uavhengig av hvor egoistiske folk i det ganske land er.

 

Det er ingen gave til verdens miljø hvis Norge stopper oljeproduksjon, det er ikke det som får ned oljeforbruket.. Det er mer enn nok olje i verden. Bortfallet i Norsk produksjon vil raskt ble erstattet av andre uten at prisen endres. Spørsmålet er om det er bedre at overskuddet av salg av olje går i lommen på f eks noen Arabiske ledere enn om vi har de til disposisjon i Norge. Hvis man vil ha ned utslipp krever det vekst og god økonomi til utvikling av ny teknologi.

[The Very End]

 

Håper dem finner ingenting, og håper vi snart får ledere som er sitt ansvar bevisst, uavhengig av hvor egoistiske folk i det ganske land er.

 

Det er ingen gave til verdens miljø hvis Norge stopper oljeproduksjon, det er ikke det som får ned oljeforbruket.. Det er mer enn nok olje i verden. Bortfallet i Norsk produksjon vil raskt ble erstattet av andre uten at prisen endres. Spørsmålet er om det er bedre at overskuddet av salg av olje går i lommen på f eks noen Arabiske ledere enn om vi har de til disposisjon i Norge. Hvis man vil ha ned utslipp krever det vekst og god økonomi til utvikling av ny teknologi.

"Ja men mammmmaaaaa! Elise får lov til å sitte oppe så lenge hun vil og da skal jeg også det!"

Ærlig talt - vi er ikke 5 år lengre og alle må feie for egen dør.

 

Men enig ang. Teknologien. Synd at politikerne i dag heller bevilger latterlige summer til oljevirksomhet fremfor å peise på med økte forskningsbudsjett, støtteordninger, fokus over på fremtidige fag i utdanning (hvorfor har man ikke tvangsredusert de alt for store kullene innenfor f.eks statsvitenskap og historie?) Og ikke bare fortsette status cuo som er behagelig.

Endret 17. juli 2019 av The Very End

[nessuno]

Fordi status quo er at dagens (og gårsdagens, og alle de før) regjering gir ingen inscentiver for å erstatte oljevirksomheten, samtidig som den er grunnen til at vi er så rike som vi er, samtidig som all annen industri unntatt elkraft og fiske er kvelt med skattesatser.

Flott det å komme med noe nytt, men man slakter ikke den største melkekuen man har før en fullverdig erstatning overtar.

 

Og selv uten at noe overtar - hva skjer med oljeprisen hvis Norge stenger kranen? Hva skjer med produksjonsmengdene i Venezuela, Saudi og alle andre? Hadde vi bodd på Planet Norge så hadde det kanskje vært mulig, men dagens realitet er å enten ha den levestandaren vi har med denne næringen, eller bli en fattig tredjeverdens-land uten.

[The Very End]

Fordi status quo er at dagens (og gårsdagens, og alle de før) regjering gir ingen inscentiver for å erstatte oljevirksomheten, samtidig som den er grunnen til at vi er så rike som vi er, samtidig som all annen industri unntatt elkraft og fiske er kvelt med skattesatser.

Flott det å komme med noe nytt, men man slakter ikke den største melkekuen man har før en fullverdig erstatning overtar.

 

Og selv uten at noe overtar - hva skjer med oljeprisen hvis Norge stenger kranen? Hva skjer med produksjonsmengdene i Venezuela, Saudi og alle andre? Hadde vi bodd på Planet Norge så hadde det kanskje vært mulig, men dagens realitet er å enten ha den levestandaren vi har med denne næringen, eller bli en fattig tredjeverdens-land uten.

 

Så konklusjon:

Ikke vits å omstille seg eller satse. Bedre å vente til oljen enten krasjer og blir verd ingenting (eller for mye til at den igjen kan anvendes) for deretter å krasje landet noe så inni grønnsatan.

Hvorfor forsøke å få til noe som potensielt kan skape fremtidens jobber (vindkraft, batteriprodulsjon, fornybart, eksport landbasert fisk, osv) når man kan leve fett i nuet?

 

Altså, vi satser alt på at verden ikke går fremover, for hvis den gjør det er vi med sikkerhet rævkjørt. Jeg foretrekker heller at vi senker levestandarden og satser på potensielle fremtidige næringer (som med dagens øyner har høy grad av usikkerhet) enn å styre målrettet mot økonomisk (og eksistensiell) katastrofe.

 

En interessant parallell: har du samme logikk om backup av data? Til helvete med det, koster penger for noe som antagelig ikke skjer right? Sats alt på et kort, trygt og bra, inntil den dagen kortet er verd null.

Endret 17. juli 2019 av The Very End

[1SNGGEPG]

Flott, håper de gjør et bra funn.

[nessuno]

Så konklusjon:

Ikke vits å omstille seg eller satse. Bedre å vente til oljen enten krasjer og blir verd ingenting (eller for mye til at den igjen kan anvendes) for deretter å krasje landet noe så inni grønnsatan.

Hvorfor forsøke å få til noe som potensielt kan skape fremtidens jobber (vindkraft, batteriprodulsjon, fornybart, eksport landbasert fisk, osv) når man kan leve fett i nuet?

 

Altså, vi satser alt på at verden ikke går fremover, for hvis den gjør det er vi med sikkerhet rævkjørt. Jeg foretrekker heller at vi senker levestandarden og satser på potensielle fremtidige næringer (som med dagens øyner har høy grad av usikkerhet) enn å styre målrettet mot økonomisk (og eksistensiell) katastrofe.

 

En interessant parallell: har du samme logikk om backup av data? Til helvete med det, koster penger for noe som antagelig ikke skjer right? Sats alt på et kort, trygt og bra, inntil den dagen kortet er verd null.

Tror ikke du skjønte i det hele tatt det jeg skrev: ja, det er bra å satse nytt. Ja det er på lang sikt nyttig (fra et rent økonomisk og politisk ståsted) å gå vekk fra å ha Norge så avhengig av denne industrien. Men PER DAGS DATO så finne det hverken alternativer til å erstatte en så kolossalt lønnsom industri, og selv om man kan drive med ønsketenking om batterier og hva ellers så mye man vil - regjeringen legger ikke til rette noe som helst for at dette skal faktisk skje.

Eksempemet fra senere tid jeg liker å bruke er da flere store selskaper, husker ikke helt hvilke om det var Google, Facebook eller flere andre... uansett, de ønsket seg et gigantisk datasenter i Skandinavia. De spurte om skattelette - fikk ingen her. Ergo sum havnet alt i Danmark.

 

Så jeg håper inderlig at du klarer å skjønne at man river ikke huset man bor i før man bygger noe nytt, og man skal helst bygge det nye før man river det gamle. Å snakke drit om landets mest innbringende næring det kan hvem som helst gjøre, å la være å bruke alt som er i landet takket være nettopp denne industrien er det ikke en kjeft som gjør, deg inklusiv. Så vis litt mer ydmykhet, og slutt å rope ut symbolpolitiske slagord. Dette er alvor, dette er landets levebrød og den norske kronens verdi man snakker om her. Siste "oljekrakket" førte til nærmest kroken på døren for AS Norge, og dette var bare forsmaken av hvor viktig dette er.

Endret 18. juli 2019 av nessuno

[The Very End]

 

Så konklusjon:

Ikke vits å omstille seg eller satse. Bedre å vente til oljen enten krasjer og blir verd ingenting (eller for mye til at den igjen kan anvendes) for deretter å krasje landet noe så inni grønnsatan.

Hvorfor forsøke å få til noe som potensielt kan skape fremtidens jobber (vindkraft, batteriprodulsjon, fornybart, eksport landbasert fisk, osv) når man kan leve fett i nuet?

 

Altså, vi satser alt på at verden ikke går fremover, for hvis den gjør det er vi med sikkerhet rævkjørt. Jeg foretrekker heller at vi senker levestandarden og satser på potensielle fremtidige næringer (som med dagens øyner har høy grad av usikkerhet) enn å styre målrettet mot økonomisk (og eksistensiell) katastrofe.

 

En interessant parallell: har du samme logikk om backup av data? Til helvete med det, koster penger for noe som antagelig ikke skjer right? Sats alt på et kort, trygt og bra, inntil den dagen kortet er verd null.

Tror ikke du skjønte i det hele tatt det jeg skrev: ja, det er bra å satse nytt. Ja det er på lang sikt nyttig (fra et rent økonomisk og politisk ståsted) å gå vekk fra å ha Norge så avhengig av denne industrien. Men PER DAGS DATO så finne det hverken alternativer til å erstatte en så kolossalt lønnsom industri, og selv om man kan drive med ønsketenking om batterier og hva ellers så mye man vil - regjeringen legger ikke til rette noe som helst for at dette skal faktisk skje.

Eksempemet fra senere tid jeg liker å bruke er da flere store selskaper, husker ikke helt hvilke om det var Google, Facebook eller flere andre... uansett, de ønsket seg et gigantisk datasenter i Skandinavia. De spurte om skattelette - fikk ingen her. Ergo sum havnet alt i Danmark.

 

Så jeg håper inderlig at du klarer å skjønne at man river ikke huset man bor i før man bygger noe nytt, og man skal helst bygge det nye før man river det gamle. Å snakke drit om landets mest innbringende næring det kan hvem som helst gjøre, å la være å bruke alt som er i landet takket være nettopp denne industrien er det ikke en kjeft som gjør, deg inklusiv. Så vis litt mer ydmykhet, og slutt å rope ut symbolpolitiske slagord. Dette er alvor, dette er landets levebrød og den norske kronens verdi man snakker om her. Siste "oljekrakket" førte til nærmest kroken på døren for AS Norge, og dette var bare forsmaken av hvor viktig dette er.

Jeg har ikke sagt at vi nå, i dag, i dette øyeblikk skal legge ned alt av olje og leve på fisk og kongler, jeg poengterer at før eller siden må vi begynne omstillingen. Jeg sitter ikke her å kjefter på de mennesker som arbeider i oljevirksomheten og som har gitt landet økonomisk velstand. En skal være stolt av det arbeidet dem har gjort og historien (for det meste) som har ledet oss til hvor vi er i dag.

 

Allikevel, vi må se fremover og det er der mitt fokus ligger. Det er ikke symbolpolitikk å faktisk gutse og satse. De som går først går alltid i umerket løyper, og da vil det naturligvis ikke være noen fasitløsninger eller økonomiske gevinster knyttet til dette. Blir litt som RnD i større bedrifter. En bruker store summer som senere gir avkastning. Dette er et tankesett jeg synes Norge som nasjon burde ha. Vi må tørre å ta uøkonomiske valg for å sikre vår fremtid (økonomisk og eksistensiell). Å vente til ting er lønnsomt vil føre til at vi er alt for sent ute (ref. havvind, datasentre, grønne jobber / industri), og da er vi hvertfall kjørt.

 

Det virker som om så fort man snakker om at man skal omstille seg så tolker folk det dithen at vi som sier dette håper folk i oljenæringen faller om og dør, ønsker vårt ganske land alt vondt og at vi skal opphøre å leve. Poenget vi vil ha frem at omstilling burde vært påbegynt for lenge siden, fremfor å vente til vi bli tvunget av det. Vi skal ikke slutte med olja i dag eller i morgen, og vi kan ikke vente på at andre skal finne opp løsningene for oss. Litt rart i grunnen at du sier "Dette er alvor, dette er landets levebrød og den norske kronens verdi man snakker om her." når nåværende retning utelukkende vil føre til umiddelbar velstand med langsiktig dommedag i hva angår økonomi.

 

Det handler videre ikke om at jeg ikke forstår hva du mener med per-dags-dato, det handler om at jeg er uenig i at vi skal vente til andre har funnet opp "det nye" som gir dem økonomisk velstand. 

Edit: og legg merke til at jeg ikke har nevnt med et ord det moralske og etiske ansvar vi har ovenfor dyreliv og miljøet. Forøvrig, hvor mye økonomisk velstand må noe gi for at vi skal gi fullstendig faen i dyreliv og miljø? 

Endret 18. juli 2019 av The Very End

[KjeRogJør]

Før oljen var Norge et av Europas fattigste land, vi ønsker oss ikke tilbake når vi har handlefriheten som oljen gir, og har gitt oss.

Man trenger ikke å være enig i alle bivirkningene av oljen i det norske samfunnet, det har bl.a. gått hardt utover noe av det som var bra før oljen.

Og gjort oss kravstore så det holder.

Men det har gitt oss et viktig verktøy,

de helsikes vanedannende pengene.

[nessuno]

Jeg har ikke sagt at vi nå, i dag, i dette øyeblikk skal legge ned alt av olje og leve på fisk og kongler, jeg poengterer at før eller siden må vi begynne omstillingen. Jeg sitter ikke her å kjefter på de mennesker som arbeider i oljevirksomheten og som har gitt landet økonomisk velstand. En skal være stolt av det arbeidet dem har gjort og historien (for det meste) som har ledet oss til hvor vi er i dag.

 

Allikevel, vi må se fremover og det er der mitt fokus ligger. Det er ikke symbolpolitikk å faktisk gutse og satse. De som går først går alltid i umerket løyper, og da vil det naturligvis ikke være noen fasitløsninger eller økonomiske gevinster knyttet til dette. Blir litt som RnD i større bedrifter. En bruker store summer som senere gir avkastning. Dette er et tankesett jeg synes Norge som nasjon burde ha. Vi må tørre å ta uøkonomiske valg for å sikre vår fremtid (økonomisk og eksistensiell). Å vente til ting er lønnsomt vil føre til at vi er alt for sent ute (ref. havvind, datasentre, grønne jobber / industri), og da er vi hvertfall kjørt.

 

Det virker som om så fort man snakker om at man skal omstille seg så tolker folk det dithen at vi som sier dette håper folk i oljenæringen faller om og dør, ønsker vårt ganske land alt vondt og at vi skal opphøre å leve. Poenget vi vil ha frem at omstilling burde vært påbegynt for lenge siden, fremfor å vente til vi bli tvunget av det. Vi skal ikke slutte med olja i dag eller i morgen, og vi kan ikke vente på at andre skal finne opp løsningene for oss. Litt rart i grunnen at du sier "Dette er alvor, dette er landets levebrød og den norske kronens verdi man snakker om her." når nåværende retning utelukkende vil føre til umiddelbar velstand med langsiktig dommedag i hva angår økonomi.

 

Det handler videre ikke om at jeg ikke forstår hva du mener med per-dags-dato, det handler om at jeg er uenig i at vi skal vente til andre har funnet opp "det nye" som gir dem økonomisk velstand.

Edit: og legg merke til at jeg ikke har nevnt med et ord det moralske og etiske ansvar vi har ovenfor dyreliv og miljøet. Forøvrig, hvor mye økonomisk velstand må noe gi for at vi skal gi fullstendig faen i dyreliv og miljø?

Ok så da skjønner du en del i det minste - skjønn nå resten: at det frie markedet vil ikke satse på en skit som ikke er lønnsomt. I dette landet er det mildt sagt ekstremt vanskelig med sånt, forholdene er ikke der, og regjeringen minimalt behjelpelig. Ønsker du en endring der er ikke oljebransjen du bør klage på, men at alt annet ikke kan overleve med mindre det finnes betydelige profittmarginer som i elkraft og fiskebransjen.

[1J7HHBGW]

Boring ved Træna har fint lite med klima å gjøre. Det dreier seg om et spesifikt miljø, sårbarhet, potensielle skader, ringvirkninger i og omkring dette miljøet.

 

Kanskje på tide å ta seg en kopp klimakaffe?

[nessuno]

Boring ved Træna har fint lite med klima å gjøre. Det dreier seg om et spesifikt miljø, sårbarhet, potensielle skader, ringvirkninger i og omkring dette miljøet.

 

Kanskje på tide å ta seg en kopp klimakaffe?

I alle år har det vært syting om miljø, fiske, ringvirkninger, potensiale for whatever, og i alle de årene driller og produserer Oljenorge AS som F, og det renner ringvirkninger inn på kontoene til samtlige berørte og ingenting annet.

[1J7HHBGW]

Greit om den feite katta greier å strekke beina ned til gulvet.

[nessuno]

Greit om den feite katta greier å strekke beina ned til gulvet.

Innlegget ditt kan tolkes på så mange måter at det er umulig å si.

[1J7HHBGW]

Du får ta helgen til hjelp ;o)

[nessuno]

Du får leke gjetteleken med deg selv.

[1J7HHBGW]

Nei, juks bedriver jeg ikke. Jeg har jo fasiten ;o)

[G0RJS955]

Men enig ang. Teknologien. Synd at politikerne i dag heller bevilger latterlige summer til oljevirksomhet fremfor å peise på med økte forskningsbudsjett, støtteordninger, fokus over på fremtidige fag i utdanning (hvorfor har man ikke tvangsredusert de alt for store kullene innenfor f.eks statsvitenskap og historie?) Og ikke bare fortsette status cuo som er behagelig.

Forskning har alltid hatt dårlige kår i Norge. En bør ikke regne med det blir bedre de neste 10 årene heller.

 

Det er klart at universitetene utdanner alt for mange i selvrealiseringsfag med mastergrad i arbeidsledighet, men på grunn av akademisk frihet er det vanskelig å overstyre universitetenes valg. Videre har akademia en slagside mot venstresiden, så det blir ramaskrig om inneværende regjering prøver å stramme inn.