High Fidelity - Kaféen for lydentusiaster

[Mr_Spock]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

Virker som Klasse D kort er mye lettere å fikse, enn å reparere en A/AB forsterker.

Kortene er ikke så altfor dyre heller, ene mitt koster 1500 til subwoofer.

Veldig enkelt, trenger bare et skrujern ?

Kortet kom på $171 inkl frakt. Men forventer en regning på toll/mva etterhvert.

[Mr_Spock]

Har kjørt et noen sveip med umic-1 og REW:

 

Skal prøve litt eq.

[vidor]

Som regel en fordel å ha en del ekstra watt man sjelden bruker så lenge de ikke driver opp støy. Det kommer godt med for å takle transienter best mulig som en får med god DR. Har hørt hvordan det blir hos dem som har gått andre veien og har underdimensjonert, og det blir nesten aldri bra på høydynamisk musikk.

Endret 22. januar 2020 av vidor

[Mr_Spock]

Hadde en fæl utfasing på den ene høytaleren, dreide hele lytteposisjonen og høytalerene, slik at den aktuelle høytaleren kom litt lenger ut fra veggen, la til og trakk fra noen dB etter REW målingene - og dempet hele signalet tilsvarende og synes det ble ganske så bra. Måle litt mer ved en senere anledning.

Tok for moro også en måling i hjemmekinoen, begge frontene og subwoofer:

Det neste nå få bli demping av refleksjoner, synes det er litt mye energi i øvre frekvenser på noen innspillinger med mye diskant og aktivitet. 

Endret 21. januar 2020 av Mr_Spock

[Mato]

Gouldfan skrev (20 timer siden):

Wow Zero fidelty skryter av XTZ forsterkeren min.

Kult.

 

ikke så ulik anbefalinger eg har hørt om crown sine forsterkere, det virker som det er en stor skare med harde motstandere av klasse d forsterkere. 

denne er litt om at klasse d er bra og at Crown er bra, til tross for at det er klasse D  ( og det faktumet at strøm er strøm og ikke magi )

 

dette var interessant lesing , mye anti klasse d hat ute og går 

[vidor]

Innen lyd er det mye meninger og vanligvis temmelig lite henvisninger til vitenskap. Klasse D er veldig effektivt og implementert rett står det ikke tilbake for andre forsterkerdesign. Det er som å si at gamle støpejernsovner er mye bedre enn induktive ovner. Fakta er at begge kan du lage middag med hvor gjestene dine neppe kan si hvilken type ovn du har brukt med mindre de ser den på kjøkkenet.

[vidor]

2 hours ago, Mr_Spock said:

Det neste nå få bli demping av refleksjoner, synes det er litt mye energi i øvre frekvenser på noen innspillinger med mye diskant og aktivitet. 

Ja, det vistes litt utslag i toppen. På reflektive rom er det som regel lurt å dra ned litt med mindre man demper refleksjonene.

[Mato]

vidor skrev (1 time siden):

Innen lyd er det mye meninger og vanligvis temmelig lite henvisninger til vitenskap. Klasse D er veldig effektivt og implementert rett står det ikke tilbake for andre forsterkerdesign. Det er som å si at gamle støpejernsovner er mye bedre enn induktive ovner. Fakta er at begge kan du lage middag med hvor gjestene dine neppe kan si hvilken type ovn du har brukt med mindre de ser den på kjøkkenet.

jeg har ivertfall ikke noe og usette på klasse d, men jeg har ikke ører som hører om du har kabel til 50 kr meteren eller 5000 kr meteren heller, grov kabel av kobber gjør susen i mine ører. 

[Apathy]

8 hours ago, Mr_Spock said:

Her er forresten erstatningskortet som jeg fikk her om dagen:

Skiftet på 5 minutter. Og nå fungerer alle 5 kanalene!! ?

Da blir det bi-amping og tilgjengelig 400W (4 Ohm, 0,03% THD) per kanal. Forventer et skikkelig løft - eh, neida forventer egentlig ikke å høre noen forskjell, handler mer om å benytte seg av muligheten.

Regner med at du vil høre dette på de ht med følsomhet på 86 ....

1 hour ago, vidor said:

Innen lyd er det mye meninger og vanligvis temmelig lite henvisninger til vitenskap. Klasse D er veldig effektivt og implementert rett står det ikke tilbake for andre forsterkerdesign. Det er som å si at gamle støpejernsovner er mye bedre enn induktive ovner. Fakta er at begge kan du lage middag med hvor gjestene dine neppe kan si hvilken type ovn du har brukt med mindre de ser den på kjøkkenet.

Det vil alltid være krangler om hva som er best. Fanboys florerer det av i hifi verden....

 

Jeg solgte Densen oppsettet mitt i 2009 (B420cd + B150 AMP). Det spilte fantastisk på middels til høyt volum, men hadde for mye egenstøy ved lavt volum. Zero feedback blablabla Thomas Sillesen jada jada. La meg si det slik jeg jobbet med mange av "personlighetene" i bransjen i endel år. Og endte privat opp med Class D da det var det som passet best til mitt bruk (lavt til middels volum det meste av tiden, med enkelte "forsøk på å rive huset helger" innimellom. Class D er tyst som graven da hele opplegget er at ampen slår seg av og på med signal inn av og på. MAO høy effektivitet og stille partier er stille. Oled svart.

 

Det jeg har blitt mer og mer obs på etterhvert dog er jo at IcePower ampene f.eks kan leveres med eller uten input buffer. De som kjøper uten input buffer lager egne input buffer som er mer avanserte og "audiofile". Jeg hadde ikke hatt noe imot om det bare var å droppe en "audiofil OP-amp" i ampen og få varm klang, men den gang ei. Jeg har ikke giddet å lodde av den som sitter orginalt og lage ett eksternt kort med bro over banene på PCB. Da er det enklere og billigere å kjøpe en ferdig amp fra en eller annen produsent som har gjort jobben. Aller helst hadde vel input stage blitt fjernet og impedansematchet mot pre-amp. Input bufferen er jo egentlig der kun for å gjøre ampen mer allsidig. Hmmm. Blir nok frem med lupen en av de neste dagene for å friske opp hukommelsen om kretsen.

[Gouldfan]

Ja klasse D er tyst som i graven, Oled sort bakgrunn.

Det har tatt litt bort kabelhysteri herfra, spekulerte i å skjerme/rense strøm… Det er ikke noen vits lenger nå. Toppen er nydelig også på XTZ Edge… 

Men ja A og AB har mye støy, men denne typen støy oppdages ikke før man bytter til noe som har null støy/klasse D.

A og AB lyder nok litt annerledes, akkurat som at rør er noe annet igjen, der har du derimot ofte nok av støy. Jeg har blitt glad i Klasse D, tror det med kjølig er historie for det meste.. XTZ virker ganske nøytral, behagelig i toppen er den absolutt.

At klasse D lyder litt annerledes er nok mulig. Jeg synes alle klassene rør innkludert har noe for seg.. Men synes det er litt tullete meninger at det MÅ være Rør, eller A eller AB, Klasse D

 

Endret 21. januar 2020 av Gouldfan

[Mato]

Gouldfan skrev (11 timer siden):

Ja klasse D er tyst som i graven, Oled sort bakgrunn.

Det har tatt litt bort kabelhysteri herfra, spekulerte i å skjerme/rense strøm… Det er ikke noen vits lenger nå. Toppen er nydelig også på XTZ Edge… 

Men ja A og AB har mye støy, men denne typen støy oppdages ikke før man bytter til noe som har null støy/klasse D.

A og AB lyder nok litt annerledes, akkurat som at rør er noe annet igjen, der har du derimot ofte nok av støy. Jeg har blitt glad i Klasse D, tror det med kjølig er historie for det meste.. XTZ virker ganske nøytral, behagelig i toppen er den absolutt.

At klasse D lyder litt annerledes er nok mulig. Jeg synes alle klassene rør innkludert har noe for seg.. Men synes det er litt tullete meninger at det MÅ være Rør, eller A eller AB, Klasse D

 

jeg tipper mye av motstanden til klasse d er prisen, alle de som har kjøpt seg dyrt utstyr nekter og tro at det er audofilt nok med forsterkere som leverer like mye kraft men med en 0 mindre i prisen. 

[Mr_Spock]

Mato skrev (29 minutter siden):

jeg tipper mye av motstanden til klasse d er prisen, alle de som har kjøpt seg dyrt utstyr nekter og tro at det er audofilt nok med forsterkere som leverer like mye kraft men med en 0 mindre i prisen. 

Ikke bare det - men små dingser som ikke en gang blir varme? Det kan ikke gi god lyd!

En skikkelig effektforsterker skal være gedigen og hvis du klarer å løfte den alene - og hvis den ikke krever egen 16A kurs - da er det ikke skikkelig hifi ? og skal selvsagt koste som en liten bil.

Men synes vel klasse D i dag er ganske godt mottatt, selv blant en del seriøse hifi-entusiaster, det var noe annet for la oss si 10 år siden.

Men hifi er for mange like mye dingseri som lydinteresse. Og klasse D scorer ikke like høyt på dingseri som andre løsninger.

[vidor]

Clas Ohlson pleier jo å kvalitetssikre tingene før de tar dem inn og selger dem. Problemet var at ingen kjøpte enkelte produkter fordi folk trodde kvaliteten var lav p.g.a lav pris. Løsningen for dem var å sette opp prisen på disse varene, for da ble akkurat samme produktet kjøpt bare med høyere pris.

Globaliseringen er i ferd med å endre hele verdisynet på produkter. Det er det som gjør det litt vanskeligere å skille skit og kanel, spesielt med gamle holdninger, men det vil alltid være opportunister som vil selge deg skrammel til overpris, så en må passe på.

[Mr_Spock]

Så var det dette med dingseri da, beistet lever ? :

Spec:

60W klasse A ved 8 Ohm

200W ved 8 Ohm

400W ved 4 Ohm

Sinad >95 dB

30kg

Men står dette i displayet:

Displayet skal vise brukt effekt i tall. Men nå står det bare Pro og de strekene, går ikke an å slå av heller med dimmer knappen.

Blir litt vrient å velge hva jeg skal bruke fremover, Rotel Klasse D låter veldig bra - men Vincenten låter ikke noe dårligere ?

Endret 22. januar 2020 av Mr_Spock

[Mato]

Mr_Spock skrev (1 time siden):

Så var det dette med dingseri da, beistet lever ? :

Spec:

60W klasse A ved 8 Ohm

200W ved 8 Ohm

400W ved 4 Ohm

Sinad >95 dB

30kg

Men står dette i displayet:

Displayet skal vise brukt effekt i tall. Men nå står det bare Pro og de strekene, går ikke an å slå av heller med dimmer knappen.

Blir litt vrient å velge hva jeg skal bruke fremover, Rotel Klasse D låter veldig bra - men Vincenten låter ikke noe dårligere ?

om du kan tysk så kan det jo være brukermanualen har noe hjelp 

http://vincent-tac.de/fileadmin/pdf/BDA/Endstufen/BDA_SP-993_DE_EN_FR.pdf

 

 

[Mr_Spock]

Mato skrev (49 minutter siden):

om du kan tysk så kan det jo være brukermanualen har noe hjelp 

http://vincent-tac.de/fileadmin/pdf/BDA/Endstufen/BDA_SP-993_DE_EN_FR.pdf

 

 

Takk for link, jeg har allerede den pdfen på pcen og tilsvarende i papir i esken den kom i. Men det beskriver ikke problemet noe sted. Virker bare til å være en feil med displayet og/eller elektronikken som styrer det. Kan jo prøve på å skru greia fra hverandre, men den er så svær og tung og består av så mange deler at jeg hopper over det. Den yter perfekt lydmessig og det er jo det viktigste ?

[Apathy]

Jeg ville tro "Pro" var forkortelse for Protect. Men regner med dette er en feil på display eller kretsen som gir deg verdiene i display dersom ampen fungerer og ikke blir til en pølsegrill.

Det er helt sikkert en enkel sak å koble fra display. Det pleier å være en JST plugg ell. som det bare er å nappe ut. Da blir det svart.

Men vil tippe det blir sort bakgrunn med Rotel`n også

[Gouldfan]

Mr_Spock skrev (2 timer siden):

Takk for link, jeg har allerede den pdfen på pcen og tilsvarende i papir i esken den kom i. Men det beskriver ikke problemet noe sted. Virker bare til å være en feil med displayet og/eller elektronikken som styrer det. Kan jo prøve på å skru greia fra hverandre, men den er så svær og tung og består av så mange deler at jeg hopper over det. Den yter perfekt lydmessig og det er jo det viktigste ?

Kan du ikke bare kikke inni og se etter problemer? Slitte eller lekkende Kondensator og kapasitatorer etc.

Min Xtz Ap100 funker perfekt den også, men hadde en gåen kap og tre lekkasje på store kondiser.

Kameraten min som har gått elreperatør linja, mente at sånt kunne forplante seg videre i anlegget... Derfor kjøpte jeg ny forsterker, og lurer på om jeg skal fikse den gamle hos Xtz om det ikke blir for dyrt...

 

[Mr_Spock]

Jeg har gått over den der hvor det er enkelt å komme til - støvsugd og kjørt på med slik luftsprayboks, så den er synlig helt perfekt - komponenter og slikt - og helt ren og støvfri.

Får jeg inspirasjon skal jeg titte enda nærmere på den, men det er 30kg og bygget som en tanks. 

Jeg skal begynne å kalle den for min Vincent SP-993 Pro i stedet ?

[Mato]

Mr_Spock skrev (1 time siden):

Jeg har gått over den der hvor det er enkelt å komme til - støvsugd og kjørt på med slik luftsprayboks, så den er synlig helt perfekt - komponenter og slikt - og helt ren og støvfri.

Får jeg inspirasjon skal jeg titte enda nærmere på den, men det er 30kg og bygget som en tanks. 

Jeg skal begynne å kalle den for min Vincent SP-993 Pro i stedet ?

har du prøvd og sende en e mail til produsentet , de er vell ikke så store så burde vell kunne forvente et ganske rask svar.