High Fidelity - Kaféen for lydentusiaster

[Gulrotsaft]

Kan man kjøre RCA til XLR uten å tenke på noe spesiellt?

Kjøpt noen aktive høyttalere som bare har XLR tilkobling og har bare RCA utganger fra lydkilde.

[germanwhip]

snubla over den her for litt tilbake, gir en liten forklaring på balanserte kabler vs ubalanserte

 

[Rusty]

Du kan kjøpe kabler som fikser dette, men du får ikke balanserte signaler.

https://www.gear4music.no/no/G4M/Klotz-Superior-RCA-XLR-Cable-Set-03m/23UY
 

Du får disse kablene i flere lengder og prisklasser. Forskjellen i faktisk lydkvalitet følger ikke prisnivået.

 

[Gulrotsaft]

Kan jeg gå fra den balanserte utgangen på baksiden til xlr?

https://ifi-audio.com/products/zen-dac-v2/

[Rusty]

Ja, du kjøper kabelsett for 4.4mm til xlr

[CurSe]

Etter en lang pause har tanken på nytt anlegg begynt å feste seg igjen, men jeg blir veldig usikker på hva som faktisk kan passe inn siden jeg har noe begrenset plass. 

Lydplanke blir uaktuelt siden jeg da må løfte tv'n opp 5-6 centimeter som vil blokkere en hylle som står på veggen

Tradisjonelt 5.1 anlegg blir også uaktuelt siden jeg ikke vil begynne å strekke kabler i stua og har mer lyst på noe trådløst som jeg bare kobler til strøm. Har som sagt lite plass, så det er ikke plass til noen høyttalere ved siden av tv-bordet. De må stå ved siden av tv'n for at det skal se noenlunde fornuftig ut i stua.

Ut fra min lesing hittil så sitter jeg igjen med noe ala Sony HT A9 eller lignende systemer, men hva har jeg å velge i mellom her? Det er ikke så god plass ved siden av tv'n på tv-bordet, kun 16cm på hver side, så det er begrenset hva jeg får plass til her. Jeg har også sofaen inntil veggen så det går ikke å sette noen høyttalere bak sofaen, og jeg er også usikker på om det funker å plassere en sub ved en av sidene på sofaen?

En hjemmesnekret plantegning i Paint hvor jeg ser for meg at høyttalerne(røde ringer) til Sony HT A9 ville stått, hvis det vil fungere?

[Gouldfan]

CurSe skrev (12 minutter siden):

Etter en lang pause har tanken på nytt anlegg begynt å feste seg igjen, men jeg blir veldig usikker på hva som faktisk kan passe inn siden jeg har noe begrenset plass. 

Lydplanke blir uaktuelt siden jeg da må løfte tv'n opp 5-6 centimeter som vil blokkere en hylle som står på veggen

Tradisjonelt 5.1 anlegg blir også uaktuelt siden jeg ikke vil begynne å strekke kabler i stua og har mer lyst på noe trådløst som jeg bare kobler til strøm. Har som sagt lite plass, så det er ikke plass til noen høyttalere ved siden av tv-bordet. De må stå ved siden av tv'n for at det skal se noenlunde fornuftig ut i stua.

Ut fra min lesing hittil så sitter jeg igjen med noe ala Sony HT A9 eller lignende systemer, men hva har jeg å velge i mellom her? Det er ikke så god plass ved siden av tv'n på tv-bordet, kun 16cm på hver side, så det er begrenset hva jeg får plass til her. Jeg har også sofaen inntil veggen så det går ikke å sette noen høyttalere bak sofaen, og jeg er også usikker på om det funker å plassere en sub ved en av sidene på sofaen?

En hjemmesnekret plantegning i Paint hvor jeg ser for meg at høyttalerne(røde ringer) til Sony HT A9 ville stått, hvis det vil fungere?

Henge høytalere på vegg (i front), jeg vet ikke budget ditt men jeg har veldig lyst på Dali Oberon 1 (på anlegg 2 gutterom) som har veggfeste og Dali Fazon satelitt i stua..

Endret 19. november 2023 av Gouldfan

[CurSe]

Tror det vil fungere dårlig å henge de opp på veggen siden de må såpass høyt opp for å gå klar av hylla som er over tv'n. Mulig jeg krisemaksimerer, men jeg tror det vil bli litt rart med høyttalere så høyt oppe på veggen?

Har ikke tenkt så veldig mye på budsjett, men godt bruke rundt 20 000kr på denne pakken siden jeg ønsker å kjøpe noe av god kvalitet som jeg kan ha lenge. Dali Oberon så jo veldig pent ut, så det der må jeg sjekke ut i detalj!

Tok et bilde av plassen jeg har til rådighet: 

[Smule8o]

47 minutes ago, CurSe said:

Tror det vil fungere dårlig å henge de opp på veggen siden de må såpass høyt opp for å gå klar av hylla som er over tv'n. Mulig jeg krisemaksimerer, men jeg tror det vil bli litt rart med høyttalere så høyt oppe på veggen?

Har ikke tenkt så veldig mye på budsjett, men godt bruke rundt 20 000kr på denne pakken siden jeg ønsker å kjøpe noe av god kvalitet som jeg kan ha lenge. Dali Oberon så jo veldig pent ut, så det der må jeg sjekke ut i detalj!

Tok et bilde av plassen jeg har til rådighet: 

Jeg hadde ville sett på KEF LSX II. 

https://soundgarden.no/kef/117021/kef-lsx-ii-beige-aktive-trådløse-høyttalere

Knake gode aktive høyttalere, og er kun 15,5cm brede. De mangler dog en del i bassområdet men har utgang for aktiv subwoofer. Så kombinert med en kompakt subwoofer du kan gjemme unna et eller annet sted tror jeg det blir bra.

Noe lignende DLS Flatsub kanskje?

https://www.brlelectronics.no/no/artiklar/dls-flatsub-midi-veggfeste-aktiv-subwoofer-matthvit-2.html

Ingen anelse hvor god eller dårlig den eventuelt er dog 

[Rusty]

Jeg ville gå for aktive høytalere og aktiv sub og minidsp for romkorreksjon.

kjøp med mikrofonen for å automatisere innstillingene ved å måle lydbildet i rommet.

[Styrmann Smisk]

Hifihub har hatt åpningshelg på Jessheim. Var innom både fredag og søndag for å høre på det forskjellige de hadde stilt ut.

Billigste høyttalerpar var KEF R3 Meta til beskjedne 24.990. I det lille rommet var det overraskende hvor godt disse spilte. Likte de bedre enn R11 Meta som står i samme rom. SVS SB-1000 Pro hadde ingen effekt i rommet slik det var satt opp nå.

KEF R11 Meta spilte litt skarpere enn R3. De skrudde i tillegg volumet opp en del for å få trykk ut av de åtte basselementene. Bass var det nok av bakerst i rommet, men savnet litt i lytteposisjon. Denne må jeg besøke igjen når rommet og setupet er litt bedre fininstillt.

Så var det et prishopp på utstyret. YG Ascent ble spilt litt på. Svensk pris på disse er 266.000 kroner. Dette var en morsom høyttaler som ga betydelig mer trykk i kabinen, selv i et fire ganger så stort rom som KEF ble spilt i. Ble litt dansefot av demoen.

Burmester B38 med Burmester elektronikk spilte mye finere. Bassporten var plombert så høyttaleren spilte med lukket konstruksjon. Var helt vanvittig hvor fint dette låt. Ingenting låt skarpt, var ikke overdøvet med bass. Vet ikke hva "Burmester-lyd" er, men jeg likte det.

Siste ut var største popanlegget. Audiovector R8 med monsteret Gryphon Apex på 240kg som matet 200 klasse-A watt i hver høyttaler. Med høyttaler til over 700 laks og forsterker til 1.2 mill så leverte den alt fra tårer til partyfaktor. Fikk absolutt smak for Audiovector etter demoen. Skal definitivt sjekke ut noen av de mindre Audiovectorene til min egen stue.

 

Bilder i spoiler

 

KEF R3 Meta

KEF R11 Meta

YG Acoustics Ascent

Burmester B38

Audiovector R8

Endret 19. november 2023 av Sydvest

[Gouldfan]

CurSe skrev (13 timer siden):

Tror det vil fungere dårlig å henge de opp på veggen siden de må såpass høyt opp for å gå klar av hylla som er over tv'n. Mulig jeg krisemaksimerer, men jeg tror det vil bli litt rart med høyttalere så høyt oppe på veggen?

Har ikke tenkt så veldig mye på budsjett, men godt bruke rundt 20 000kr på denne pakken siden jeg ønsker å kjøpe noe av god kvalitet som jeg kan ha lenge. Dali Oberon så jo veldig pent ut, så det der må jeg sjekke ut i detalj!

Tok et bilde av plassen jeg har til rådighet: 

Ja blir for lagt bak, vanskelig å se størrelsen men tror du akkurat får plass til to bokhylle høyttalere på benken på hver side.

Jeg vet ikke om det er noen madam der som også er med på å interiøre, men jeg ville plassert høytalere og tv på en av kortsidene istedenfor og fått mer plass og også bedre lyd.

Det fungerer ofte litt dårligere lydmessig og plassmessig på langveggen.

Endret 20. november 2023 av Gouldfan

[Apathy]

21 hours ago, Smule8o said:

Jeg hadde ville sett på KEF LSX II. 

https://soundgarden.no/kef/117021/kef-lsx-ii-beige-aktive-trådløse-høyttalere

Knake gode aktive høyttalere, og er kun 15,5cm brede. De mangler dog en del i bassområdet men har utgang for aktiv subwoofer. Så kombinert med en kompakt subwoofer du kan gjemme unna et eller annet sted tror jeg det blir bra.

Noe lignende DLS Flatsub kanskje?

https://www.brlelectronics.no/no/artiklar/dls-flatsub-midi-veggfeste-aktiv-subwoofer-matthvit-2.html

Ingen anelse hvor god eller dårlig den eventuelt er dog 

Støtter dette forslaget. KEF`ene er på god vei noe av det beste en kan få av små htt til relativt små rom (noe jeg vil si ditt rom er). Og det er mye kunnskap som ligger bak utvikling av disse. Både mtp forsterkeri (dsp kontrollert til hvert element) og mtp hvor gode de er på å "forsvinne" i lydbildet slik at det du opplever er altså nærsagt artisten/bandet som spiller i stua di og ikke en bokslyd som klart kommer fra de to htt.

Du må nok ha en sub for å få fundamentet i bunn (noe veldig mange undervurderer). Og når en kobler til en sub på disse så går en inn i appen og letter jobben for htt i seg selv da de vil overlate lavere frekvenser til sub og ikke jobbe hardt for å prøve å nå de dypeste tonene også fra de små elementene i htt. Det forbedrer lyden videre opp i frekvensområdet som følge av at elementene og forsterkerene ikke må kompansere for å gjengi lave frekvenser.

En ting jeg vil si er ett must med en sub (da det ser ut til at du har naboer rundt deg) er dempeføtter for sub. Og de desidert beste løsningene uten hokus pokus for dette er løsninger fra Iso Acoustic (pucks er det rimeligste alternativet). Bare sørg for å velge pucks til riktig vekt (total vekt på sub, delt på antallet pucks - 3 eller 4), ellers fungerer det ikke så godt. Billig naboforsikring imo.

[Gouldfan]

AveMORphine skrev (3 timer siden):

Støtter dette forslaget. KEF`ene er på god vei noe av det beste en kan få av små htt til relativt små rom (noe jeg vil si ditt rom er). Og det er mye kunnskap som ligger bak utvikling av disse. Både mtp forsterkeri (dsp kontrollert til hvert element) og mtp hvor gode de er på å "forsvinne" i lydbildet slik at det du opplever er altså nærsagt artisten/bandet som spiller i stua di og ikke en bokslyd som klart kommer fra de to htt.

Du må nok ha en sub for å få fundamentet i bunn (noe veldig mange undervurderer). Og når en kobler til en sub på disse så går en inn i appen og letter jobben for htt i seg selv da de vil overlate lavere frekvenser til sub og ikke jobbe hardt for å prøve å nå de dypeste tonene også fra de små elementene i htt. Det forbedrer lyden videre opp i frekvensområdet som følge av at elementene og forsterkerene ikke må kompansere for å gjengi lave frekvenser.

En ting jeg vil si er ett must med en sub (da det ser ut til at du har naboer rundt deg) er dempeføtter for sub. Og de desidert beste løsningene uten hokus pokus for dette er løsninger fra Iso Acoustic (pucks er det rimeligste alternativet). Bare sørg for å velge pucks til riktig vekt (total vekt på sub, delt på antallet pucks - 3 eller 4), ellers fungerer det ikke så godt. Billig naboforsikring imo.

De koster å være kar, litt misunnelig, kanskje litt utenfor trådstarters budsjett.

Om man har råd er nok Kef anbefalt.

Jeg hadde dog klart meg med Dali Oberon, synes de er penere også.

Jeg trodde Kef var aktive men trenger amp også, er de lette eller tunge å drive? Tunge krever som regel litt ekstra watt og det koster.

Kanskje bra å foreslå amp også.

Hva var det trådstarter skulle drive høytalere med, leste ett Sony anlegg.

La oss finne specs til dette, og så kan vi foreslå høyttalerne. Hvis ikke det passer er det greit å vite.

Endret 20. november 2023 av Gouldfan

[Apathy]

Kef lsx er aktive...

Sony systemet han snakket om er ogsa aktive htt. Ingen amp i noen av de tilfellene. Mens ditt forslag trenger en amp. Så...

Edit: har amp i htt. Med hdmi arc.

Endret 20. november 2023 av AveMORphine

[CurSe]

Skal ikke skryte på meg at jeg klarer å følge all sjargongen i svarene som har kommet, men mange takk for alle innspill som har kommet så langt. Det setter jeg stor pris på!
 

Det var Sony HT A9 som jeg nevnte i mitt første innlegg siden det virket mest aktuelt mtp at det er trådløst og gir "3D-lyd"(atmos?). Jeg ser disse fra KEF ligger i samme prisklasse, men her kan det høres ut som at jeg må legge på noen kroner for å kjøpe forsterker og sub i tillegg. Ser at Dali som også ble foreslått er noe rimeligere, og ser samtidig litt penere ut i mine øyne, men hvis det er stor forskjell i lydkvalitet på disse to så er jeg villig til å gå for KEF som er noen hakk dyrere. 

En ting jeg glemte å nevne, som kanskje er viktig, er at jeg ikke blir å bruke disse til å spille så mye musikk. Det vil i hovedsak gå i filmer (streaming) og Playstation 5. Det vil derfor ikke bli noe avspilt fra dedikerte Blu-ray spillere eller andre kilder som kanskje gir høyere kvalitet enn hva streamingtjenester leverer i dag. Kan det være en grunn til å ikke sikte på høyere prisklasser siden "kilden" aldri vil levere god nok kvalitet på hva høytalerne kan levere?
(Nå er jeg på syltynn is og kan ta veldig feil siden jeg egentlig ikke vet hvor god kvalitet streaming gir i dag)

[Gouldfan]

CurSe skrev (26 minutter siden):

Skal ikke skryte på meg at jeg klarer å følge all sjargongen i svarene som har kommet, men mange takk for alle innspill som har kommet så langt. Det setter jeg stor pris på!
 

Det var Sony HT A9 som jeg nevnte i mitt første innlegg siden det virket mest aktuelt mtp at det er trådløst og gir "3D-lyd"(atmos?). Jeg ser disse fra KEF ligger i samme prisklasse, men her kan det høres ut som at jeg må legge på noen kroner for å kjøpe forsterker og sub i tillegg. Ser at Dali som også ble foreslått er noe rimeligere, og ser samtidig litt penere ut i mine øyne, men hvis det er stor forskjell i lydkvalitet på disse to så er jeg villig til å gå for KEF som er noen hakk dyrere. 

En ting jeg glemte å nevne, som kanskje er viktig, er at jeg ikke blir å bruke disse til å spille så mye musikk. Det vil i hovedsak gå i filmer (streaming) og Playstation 5. Det vil derfor ikke bli noe avspilt fra dedikerte Blu-ray spillere eller andre kilder som kanskje gir høyere kvalitet enn hva streamingtjenester leverer i dag. Kan det være en grunn til å ikke sikte på høyere prisklasser siden "kilden" aldri vil levere god nok kvalitet på hva høytalerne kan levere?
(Nå er jeg på syltynn is og kan ta veldig feil siden jeg egentlig ikke vet hvor god kvalitet streaming gir i dag)

Om du likte Dali Oberon så har Hifiklubben pakkesalg på nettop de og Argon Sa1.

Det er ikke så dyrt og funker bra med tv og høytalere tror jeg, er det samme jeg skal ha i setup to, med en gammel Denon bluray spiller.

Kef anbefaler jeg kun om du er veldig interessert i musikk.

Dali er svært bra på musikk også og Argon med en optisk kabel vil være bra for tv din og film og tv.

Optisk toslink er det da du trenger, Supra har billig optisk kabel.

Jeg har ikke hørt mye på Kef og ikke de som er nevnt. Kef er nok litt mer oppløst i detalj, men jeg vet av erfaring at Dali er mer tilgivende. Det betyr at de takler det meste musikk like greit.

Feks rock, metall pop og klassisk.

Endret 20. november 2023 av Gouldfan

[Smule8o]

1 hour ago, CurSe said:

Skal ikke skryte på meg at jeg klarer å følge all sjargongen i svarene som har kommet, men mange takk for alle innspill som har kommet så langt. Det setter jeg stor pris på!
 

Det var Sony HT A9 som jeg nevnte i mitt første innlegg siden det virket mest aktuelt mtp at det er trådløst og gir "3D-lyd"(atmos?). Jeg ser disse fra KEF ligger i samme prisklasse, men her kan det høres ut som at jeg må legge på noen kroner for å kjøpe forsterker og sub i tillegg. Ser at Dali som også ble foreslått er noe rimeligere, og ser samtidig litt penere ut i mine øyne, men hvis det er stor forskjell i lydkvalitet på disse to så er jeg villig til å gå for KEF som er noen hakk dyrere. 

En ting jeg glemte å nevne, som kanskje er viktig, er at jeg ikke blir å bruke disse til å spille så mye musikk. Det vil i hovedsak gå i filmer (streaming) og Playstation 5. Det vil derfor ikke bli noe avspilt fra dedikerte Blu-ray spillere eller andre kilder som kanskje gir høyere kvalitet enn hva streamingtjenester leverer i dag. Kan det være en grunn til å ikke sikte på høyere prisklasser siden "kilden" aldri vil levere god nok kvalitet på hva høytalerne kan levere?
(Nå er jeg på syltynn is og kan ta veldig feil siden jeg egentlig ikke vet hvor god kvalitet streaming gir i dag)

Om du ikke skal spille særlig mye musikk tror jeg kanskje Sony HT A9 ikke er et dumt valg. Tor det kan tryllekunstner frem ganske gode effekter til film-/spillbruk.

[Apathy]

On 19.11.2023 at 6:44 PM, CurSe said:

Tror det vil fungere dårlig å henge de opp på veggen siden de må såpass høyt opp for å gå klar av hylla som er over tv'n. Mulig jeg krisemaksimerer, men jeg tror det vil bli litt rart med høyttalere så høyt oppe på veggen?

Har ikke tenkt så veldig mye på budsjett, men godt bruke rundt 20 000kr på denne pakken siden jeg ønsker å kjøpe noe av god kvalitet som jeg kan ha lenge. Dali Oberon så jo veldig pent ut, så det der må jeg sjekke ut i detalj!

Tok et bilde av plassen jeg har til rådighet: 

Sony settet trenger ingen ekstern forsterker (De er aktive og har all prossessering og lydbehandling bygget inn i htt). Det samme gjelder KEF LSX II men KEF LSX II kommer kun i stereo.

Hyllen over tv ville jeg ha flyttet til sentralt over tv. Om det er ett problem mtp hull i vegg, så lag hull i hyllen som "flytter" hyllen og hullene sidelengs slik at hyllen blir sentrert over tv. 

Du har ikke plass til Dali Oberon vegghøytalerene ved siden av tv (htt er 24,5cm brede pr. stk.). De ville blitt delvis dekt av TV noe som vil forverre lyden langt mer enn om du hadde hengt de over TV. Og husk; Oberon krever forsterker og 2leders kabel til hver høytaler hele veien rundt. DVS. 2 x ledninger opp langs veggen til front og to ledninger til høytalerene på siden av sofa.

Ingen htt er 100% trådløs. Aktive htt (både Sony løsningen og Kef krever strøm til hver htt (to ledere)). Fordelen i så måte med Sony systemet (og KEF) er at ledningene ikke må trekkes fra tv benken og rundt hele rommet men kun fra nermeste stikk-kontakt og opp/ned til htt bak (og foran). I tillegg har Sony løsningen endel kabling til en liten koblingsboks for å få signalet fra tv (enten en HDMI kabel (litt tykkere enn en optisk kabel, men finnes tynne versjoner) eller en optisk kabel (tynn). Men Både KEF og Sony løsningen vil du plassere på benken på siden av tv, så det er lettere å skjule ledninger enn om du skal henge en htt på veggen over tv (med ledning langs veggen opp til htt).

Med Kef får du kun stereo. Det er så langt ikke lagt opp til å ha flere enn to. Jeg har hørt rykter om at KEF jobber med en versjon med 5 htt. Men jeg har lite tro på at de blir noe av. Markedet er for lite til å forsvare kostnadene for KEF. Ett slikt sett ville også fort vekk ha kostet minst det dobbelte av hva LSX II settet (stereo) nå koster.

Ellers er der mange passive htt som jeg heller ville sett på fremfor Dali Oberon i ditt rom. Ikke minst fordi du ikke har plass til å få htt på veggen i "ørehøyde". Jeg har satt opp mange surround system i små rom, og de desidert letteste passive htt jeg har jobbet med både mtp størrelse og mtp lyd er System Audio (krever en surround reciever). System Audio sine htt er laget for å stå nerme bakvegg (10-20cm). Og de minste av de htt er kun 13cm brede. Men til tv/film/gaming så er nok Sony løsningen ett svært godt valg som vil være enkelt å sette opp og ta i bruk.

Så hadde jeg vært deg så ville jeg kjøpt Sony settet (fra komplett da prisen er god og de har åpent kjøp) og vært forsiktig med embalasjen frem til du enten er fornøyd med resultatet eller du returnerer det på åpent kjøp.

[Gouldfan]

Sony er sikkert bra, min anbefaling om Dali var om han møblerte om, jeg ser ikke hvor mange cm det er på hver side av tvn.