Forskere: Solstorm kan mørklegge jorden innen 100 år

[Simen1]

Men ingen ødelagte enheter å vise til. Vel vel. Da finnes det ingen empiriske beviser.

 

Å sammenligne EMP med CME er vel et bra bevis på kunnskapsløshet.

Leste du i det hele tatt hva jeg skrev? Eller bare forsto du ikke at man må grille en del kretser, jordingsanlegg og kraftlinjer før man finner ut hva man skal dimensjonere etter?

 

EMP og CME er ikke det samme, men noen av effektene er de samme. EMP er én av flere måter å teste utstyr for CME-ers skadelige effekter. Nærmere bestemt induserte spenninger i mindre enheter (ikke i kraftnettet, det testes som jeg skrev på andre måter).

 

I tillegg vil vi jo gjerne ha ozonlaget vårt lengst mulig. Det fjerner 99% av den skadelige UVB-strålinga og kan føre til stor økning i blant annet hudkreft verden over dersom det blir redusert eller helt grillet bort av en kraftig CME.

Endret 23. juni 2019 av Simen1

[missi]

Om en storm skulle komme vår vei i enorme størrelser, så har vi vel to dager på å beskytte den delen av jorden som vender mot solen. Man kan enkel beskytte seg ved å slå av komponenter som bruker strøm og koble de fra nettet. Dette er kritisk ja, men langt fra noen dommedag.

Dessuten ville jo bare halvparten av jorden vende mot solen,når denne stormen kommer.

Sjansen for at halvparten av det som vender mot solen er stillehavet er jo også stor.

Men klart, krisemaksimering selger jo flere klikk enn fornuft gjør.

Solstormen i 1859 brukte snaue 18 timer.

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Solar_storm_of_1859

[trikola]

Ja vi hadde mistet mesteparten eller all teknologi, men kanskje vi hadde på sikt iallefall blitt mer lykkelig av å leve mer i pakt med naturen igjen

 

Kunnskapen ville ikke ha gått tapt, så dagen etter hadde vi begynt å bygge opp alt på nytt.

[Betroz]

Kunnskapen ville ikke ha gått tapt, så dagen etter hadde vi begynt å bygge opp alt på nytt.

 

Du som du kanskje ikke tenker over er hvor lite det skal til før samfunnet går i kaos. Mennesker er ikke akkurat rolige og behersket når dem føler at alt rundt dem kollapser. Hvis hele strømnettet går ned over mesteparten av kloden, så vil matforsyningene etterhvert stoppe opp, og lagerhus og butikker vil gå tomme for mat. Denne prosessen går fort, og når folk ikke får tak i mat så får dem panikk. Noe som vil gjøre gatene i byene til en slagmark. Dette kaoset kan sette en demper på oppbygningen av strømnettet, enten midlertidig eller permanent. Så jo, en stor/kraftig nok solstorm kan sette menneskeheten tilbake.

[Fjodor]

 

solerupsjoner

Dette ordet er et sammensurium av fremmedspråk og norsk. På norsk heter det solstorm eller solutbrudd.

erupsjon er et norsk ord som betyr utbrudd eller vulkanutbrudd. Solerupsjon er dermed et sammensatt ord som betyr det samme som solutbrudd.

[DirekteDemokrati]

Du som du kanskje ikke tenker over er hvor lite det skal til før samfunnet går i kaos. Mennesker er ikke akkurat rolige og behersket når dem føler at alt rundt dem kollapser. Hvis hele strømnettet går ned over mesteparten av kloden, så vil matforsyningene etterhvert stoppe opp, og lagerhus og butikker vil gå tomme for mat. Denne prosessen går fort, og når folk ikke får tak i mat så får dem panikk. Noe som vil gjøre gatene i byene til en slagmark. Dette kaoset kan sette en demper på oppbygningen av strømnettet, enten midlertidig eller permanent. Så jo, en stor/kraftig nok solstorm kan sette menneskeheten tilbake.

Derfor vi har gode matlagre da, tar vel en ca 6måneder og få ting oppe og gå igjen. men det er jo alt. feks Oslo hadde vært oppe og gå relativt kjapt kontra Bygda langt inne i en dal.

 

Men de ute på bygda har da også mange muligheter for og skaffe seg mat fra naturen, som fiske jakt etc.

 

Samt matproduksjon hadde ikke tatt lange tiden og få opp til et nivå der vi klarer og fø alle på produksjonen alene sånn rent kalori messig. 

 

Samt vi har vanvittig mye kalorier i laks. Og den eksporten stopper nok ved en slik hendelse. Så blir mye laks på folk

 

Tror Norge er såpass lite at det ikke oppstår slikt kaos. Men i de store million byene i verden, kan det nok bli veldig stygt om de ikke har gode nok matlagre. Og et system for og distrubuere uten elektroniske hjelpemiddler.  

 

Tror filmer dramatiserer dette mye mer enn det kommer til og bli når det skjer. Såklart har du alltid de hysteriske, men de fleste tar og gjør det beste de kan ut av situasjonen

[Betroz]

snipp

 

Du antar at folk vil opptre rasjonellt i en slik situasjon. En krisesituasjon som garantert løses i løpet av 1-2 uker kanskje, men hvis panikken virkelig sprer seg, så kan kaoset være et faktum. Men ja, enig i at ting ikke vil bli så ille i Norge sine byer som i USA f.eks. Ganske stor forskjell på Oslo og New York

[Taurean]

Vi kommer til å måtte bo på "shelters", antageligvis gymsaler og større haller i byer, på feltsenger og få mat- og vannrasjoner gjennom dagene. Antageligvis litt tvangsarbeid på alle.

 

Det vil såvidt jeg husker fra programmet jeg så på som omhandlet dette, ta opp mot 10 år å få produsert og skiftet ut alle transformatorstasjoner og utstyr som blir slått ut. Så i opp mot 10 år blir omtrent alles liv satt på permanent hold og vi må leve på denne måten.

 

Det er ingen tvil om at veldig mange kommer til å dø. Vi har et helsevesen som er basert på strøm og raske forsyninger. Dette blir kuttet ut.

 

Huff ja, det er som de sier i disse univers-programene; Universet er et veldig voldelig sted og det vil oss død. Vi er bare så heldige som har fått leve så lenge som vi har. Det er viktig å føle takknemlighet så ofte man klarer.

[Fri diskusjon og kunnskap]

"Sola kommer til å eksplodere om en milliard år og alt liv vil bli slettet ut"

 

Hjelp, hjelp, hørte dere ikke hva han sa ; sola kommer til å ekspoldere om en million år!!!!

 

" Jeg sa en milliard år! "

 

Åh.. Gudsjelov.

[KjeRogJør]

yakk. For de som ikke lært en dritt av y2k, så er nok dette bare et rop om ULV! ULV!

 

Solen kommer ikke til å forandre seg på den tiden der finnes mennesker på den og om det kom en solstorm som utslettet all elektronikk, så er all kunnskap som skal til for å lage alt på nytt igjen, tilgjengelig på papir og vi vil ha alt oppe igjen lenge før menneskeheten går under.

 

 

<Solen kommer ikke til å forandre seg på den tiden der finnes mennesker på den og...>

 

Var vel ikke det du mente....håper jeg.

Liker sommeren, er ikke det...

[KjeRogJør]

Jeg har en spørsmålsrekke som føles viktig.

Er det mulig å beskytte seg?

Er det mulig å gjøre noe i sin egen heim?

Gjør i såfall overspenningsvern nødvendig nytte?

 

De finnes en type overspenningsvern oppsatt på

noen stolper til høyspenning der lynet har herjet,

gnistgap som ser ut som uenige småfuglepar,

\ / ser omtrent slik ut, leder overspenningsgnister til jord, et "par" på hver fase. Kan slikt svelge unna for solstormer?

Nytter det med andre ord med praktiske løsninger?

Hvis ikke....er vel å nyte livet uansett det hyggeligste av det som ikke hjelper.

[Taurean]

"Sola kommer til å eksplodere om en milliard år og alt liv vil bli slettet ut"

 

Hjelp, hjelp, hørte dere ikke hva han sa ; sola kommer til å ekspoldere om en million år!!!!

 

" Jeg sa en milliard år! "

 

Åh.. Gudsjelov.

 

Ikke en milliard, om ca 4 milliarder. Den har brent omtrent like lenge. Men det vil ikke ta for mange millioner år før det blir ubeboelig på jordkloden, såvidt jeg husker. Ettersom hydrogenet blir brent opp, så øker sola i størrelse, og det blir varmere på jordkloden. Men likevel, jeg mener noen millioner år er mer enn nok til å utvikle teknologi til å lære å utvinne asteroider og leve på romstasjoner ute i verdensrommet. Vi må lære oss den kunsten, ellers er det dessverre game over for oss. Med mindre vi finner ut at det finnes andre dimensjoner vi kan leve i da. Det er jo også en mulighet.

 

Vår sol er visst ikke stor nok til å gå over til supernova heller. Den vil bare miste sin kjernekraft-funksjon, og det ytre laget vil bare "evaporére", eller dunste bort. Dette laget er dog veldig varmt og vil visst strekke seg utenfor jordklodens bane. Så jorda vil brenne opp.

 

Det vil bli en diamantkjerne igjen, som går igjennom "dverg-stadier": https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_dwarf_(red-dwarf_stage)

 

 

 

Jeg har en spørsmålsrekke som føles viktig.

Er det mulig å beskytte seg?

Er det mulig å gjøre noe i sin egen heim?

Gjør i såfall overspenningsvern nødvendig nytte?

 

De finnes en type overspenningsvern oppsatt på

noen stolper til høyspenning der lynet har herjet,

gnistgap som ser ut som uenige småfuglepar,

\ / ser omtrent slik ut, leder overspenningsgnister til jord, et "par" på hver fase. Kan slikt svelge unna for solstormer?

Nytter det med andre ord med praktiske løsninger?

Hvis ikke....er vel å nyte livet uansett det hyggeligste av det som ikke hjelper.

 

1) Ettersom jeg har forstått, så skal det ikke være sånn at folk tar stor skade av en slik elektromagnetisk storm. Det er kun elektriske komponenter som blir overladet og dermed kortsluttet og brent.. hvis jeg ikke har misforstått grovt.

 

2) Tror ikke det er nødvendig.

 

3) Forberede seg mentalt på å bo i felleshaller og leve på rasjoner og tett på andre mennesker i meget lang tid. Livet kan bli satt på hold og man kan måtte bli satt til tvangsarbeid i lange perioder for å få alle til å overleve. Menneskeheten blir kastet 1000 år tilbake i tid, dog vi har en del kunnskap nå da, så vi blir vel ikke -så- usiviliserte, men vi mister vannrensefabrikker, og omtrent alt som er drevet av strøm.

 

4) Det hjelper lite, for transformatorstasjoner som står ute i samfunnet blir ødelagt, så da får ikke strømselskapene overført strøm til elnett og huset ditt. Kraftledninger blir også kortsluttet.

 

5) Usikker på dette her. Men det ender opp med transformatorstasjoner. Disse tar lang tid å produsere og skifte ut, og koster mye penger/krever visst mye ressurser.

 

Vi får håpe verdens myndigheter tar dette seriøst, og produserer ekstra komponenter som står i beskyttede bygninger, så det ikke tar flere tiår før vi er tilbake på beina igjen.

 

 

Det er slike ting verden burde vært fokusért mot å jobbe for å sikre oss mot. Folk burde jobbet mye mer med vitenskap og teknologi. Vi jobber med mye unyttig.

Endret 2. september 2019 av Taurean

[Simen1]

KjeRogjør: Overspenningsvern gjør antagelig liten nytte. De beskytter riktignok husets elektriske installsjoner fra skade, men trafoene på lange linjestrekk kommer til å brenne ned og da står man der uten strøm i lang tid. Solstormer gjør at trafoer vil brenne ned samtidig. Produksjonskapasiteten er begrenset så det er ikke bare å plukke en ny fra hylla og montere opp 100 000 nye neste dag. Det kan ta år før det er produsert opp like mange som gikk i stykker.

 

Mange satelitter vil også skades eller grilles.

 

I praksis kan vi si takk og farvel til strøm og kommunikasjon et års tid om en skikkelig kraftig solstorm rammer oss. Dagens samfunn er så avhengig av begge deler at verden vil hemmes og slite med å komme tilbake igjen.

[Betroz]

I praksis kan vi si takk og farvel til strøm og kommunikasjon et års tid om en skikkelig kraftig solstorm rammer oss. Dagens samfunn er så avhengig av begge deler at verden vil hemmes og slite med å komme tilbake igjen.

 

Det er nok til at samfunnet og verdensøkonomien kollapser. Det er ventet at skjer innen 100 år, som ikke er lenge.

[Taurean]

KjeRogjør: Overspenningsvern gjør antagelig liten nytte. De beskytter riktignok husets elektriske installsjoner fra skade, men trafoene på lange linjestrekk kommer til å brenne ned og da står man der uten strøm i lang tid. Solstormer gjør at trafoer vil brenne ned samtidig. Produksjonskapasiteten er begrenset så det er ikke bare å plukke en ny fra hylla og montere opp 100 000 nye neste dag. Det kan ta år før det er produsert opp like mange som gikk i stykker.

 

Mange satelitter vil også skades eller grilles.

 

I praksis kan vi si takk og farvel til strøm og kommunikasjon et års tid om en skikkelig kraftig solstorm rammer oss. Dagens samfunn er så avhengig av begge deler at verden vil hemmes og slite med å komme tilbake igjen.

 

Programmene jeg har sett om sola sier opp mot ti år. Bare å glede seg. Men det er greit å vite om det, så man kan ha litt forberedelse mentalt.

 

Det kan jo gå an å klare seg selv på en gård langt uti huttaheita. Men jeg mener at da står man i fare for sykdommer og slike ting. Jeg har kommet frem til at det beste er å gjøre som myndighetene sier og bo i felleshaller og lignende. Da er det best sjans for å overleve. Melde seg til eventuell frivillig jobbtjeneste for å få ting fortere i orden og best mulig for alle. Bidra med det man kan.

Endret 2. september 2019 av Taurean

[Betroz]

Jeg har kommet frem til at det beste er å gjøre som myndighetene sier og bo i felleshaller og lignende.

 

Vel... 

[Taurean]

Vel... 

 

Begrunnelse for skepsisen, takk.

[Simen1]

Utrolig vanskelig å tenke seg til hvordan et sammenbrutt samfunn vil arte seg. Alle vil berge seg selv og sine, så det kan nok bli ganske rått på enkelte områder, men jeg vil tippe at vedfyring får oss gjennom det aller meste når det kommer til bosituasjonen. De som ikke har peis må naturlig nok flytte inn til de som har det. For noen vil det være vanskeligere å finne bolig med vedfyring enn for andre. Spesielt de som bor tett i blokk og ikke har noe særlig nettverk i eneboliger som kan tilby husrom.

 

Tilgang til vann blir vanskelig men er nok noe av det som prioriteres i Norge i hvert fall. Tipper en del sykdomsutbruidd pga dårlig vann, spesielt om sommeren. Om vinteren vil vanntilgangen fryse til noen steder og folk må finne seg et islagt vann å bore etter vann i.

 

Mat-situasjonen vil nok bli det vanskeligste. Butikkene går nok tomme i løpet av noen få dager og etter det er situasjonen uviss i veldig lang tid. Noen vil nok sulte i hjel. Her gjelder det å karre til seg det man overlever lengst på. Ris, havre, matolje.

 

Så gjelder det å være kreativ med å skaffe mat inntil næringskjedene begynner å komme på beina igjen. Fange måse og ha til middag, fiske med stang fra land eller robåt eller seilbåt. Yachten er bare å glemme. Bensin og diesel vil neppe være tilgjengelig. Bilen får nok heller ikke mye nytte.

 

Så er det å forsvare seg mot omreisende bander som prøver å overleve på væpnede ran og sånt. Forskanse seg godt, holde døgnvakt etc.

[Taurean]

Simen1: Det er akkurat alle de tingene du skriver om der som er grunnen til at jeg ville flyttet inn på et sånt fellesområde fortest mulig. Da har man sikkert en viss beskyttelse rundt seg, og orden og struktur på hverdagen. Mat og alt mulig blir rasjonert og man har tilgang til ekspertise og kvalifisert helsepersonell. Staten har jo krise- matlagere, og sikkert planer for hvordan slikt skal rasjoneres ut til fellesområder.

 

Da overlever flest mulig, lengst mulig. Det leder til kjerneverdien min om at et samfunn er sterkest når alle er inkludert. Man kan forestille seg hvordan det er å leve mutters alene i noen måneder, gjøre absolutt alt selv, og se hvor lett det er. Da finner man fort ut hvor sårbar man er! Hva om man blir dausjuk? Da er man ferdig. Klart, mange klarte seg sånn før, og mange ble veldig sterke, men mange døde tidlig av sykdom før også. Så har man jo det psykologiske aspektet. Greit om man trives alene da. Men de fleste liker vel litt selskap og å følge med på hva som skjer. Det blir ingen avis i postkassa.

 

Men som du også skriver, omreisende bander og tyver, det blir nok en del av dem. Flere enn det var før, da det var kultur og mer samhold i små bygder, alle kjente alle. I en krisesituasjon i dagens globalisérte samfunn blir det nok mye kaos og forvirring som slike kjeltringer utnytter. Da er man mer sårbar om man bor for seg selv. Kjipt å dø fordi man var for stolt.

 

Så kan man heller pakke sekker og bager med alt man har av mat og greier og levere til fellesområdene, så alle bidrar med mest mulig. Kan jo gå noen skyttelturer også, folk har gjerne mat til 10 dager i skapet, kanskje 20 også om man rasjonerer.

 

Å hamstre tørrvarer er nok ingen dum idé da. Har vurdert å kjøpe noen titalls 10-20 liters dunker med vann og fylle dem. Men har ikke blitt -så- paranoid enda.

 

 

Ett siste poeng som taler mot mitt syn, er at organiserte kriminelle gjenger kan ta kontroll over samfunnet. Det er mye våpen i svartemarkedet, og politiet er underbemannet. Vi har hæren, men jeg vet ikke om det er nok. Da kan samfunnet bli et farlig sted å være. Man kan bli drept for den minste lille grunn. Hvis man ser tendenser til slike ting, så er det vel tryggere å prøve å belage seg på å leve i naturen lengst mulig, med folk man finner som har samme interesse. Får håpe det skjer på sommeren da, ellers er man ferdig i løpet av omtrent 1 uke. Jeg ville kanskje heller prøvd å bekjempe dem, selv om jeg ikke har våpen. Ta en kniv og bli ninja. En 100 kilos utrent ninja ^^ hehehe

[Betroz]

Begrunnelse for skepsisen, takk.

 

Det å sette sin fulle tillit til at noen andre skal ordne opp for oss, er en naiv tankegang. Skulle samfunnet kollapse helt, så må du huske på at folk vil hjem til sine familier, og det inkluderer de som jobber innen staten, politiet, militæret osv. Det vil selvsagt bli gjort et forsøk på å holde kontrollen, men når store menneskemasser har fullstendig panikk, så varer ikke det lenge. Samfunnet slik det er i dag er på mange måter mer utsatt enn det var for flere hundre år siden, fordi den gangen så hadde folk flest mer kunnskaper om naturen og det å leve av den. Dagens mennesker (flertallet, unntak finnes så klart) har ingen slik kunnskap, og når dem da innser at det ikke vil komme mer mat til butikkene så er helvetet løs, iallefall her i byene. De som lever mer ut på landet vil nok klare seg bedre.

 

Nå er vi ganske heldige her i Norge, men historien har vist oss at stater rundt om i verden ikke akkurat er til å stole på, og har begått massemord flere ganger før. Ikke døm andre etter hva du selv ville ha gjort. Det finnes en del gale (psykopatiske) mennesker innen diverse makt posisjoner rundt om, og hvis samfunnet skulle kollapse, så er det ikke lett å si hva dem hadde gjort for å beholde sin makt.