Verneplikt

[zeebra]

Og vil si at de absolutt fleste har utrolig god nytte av et år som vernepliktig. 

 

Det stemmer absolutt. Svært mange vil se på verneplikt som negativt før den perioden, men en positiv ting når de er ferdige. I min formening en viktig del av grunnleggende utdanning.

[zeebra]

Hva hver enkelt har mest nytte av vet de best selv, ikke staten.

 

Men at de fleste blir tvunget til å jobbe hele livet for et korrupt pengesystem og hyperinflasjons bolig, det har du ikke noe imot og det anser du ikke som slaveri?

[Zork]

Det stemmer absolutt. Svært mange vil se på verneplikt som negativt før den perioden, men en positiv ting når de er ferdige

 

Stockholmsyndrom..?

Endret 21. juni 2019 av Zork

[zeebra]

Stockholmsyndrom..?

 

Nei, heller utvikling fra gutt til mann.

[Zork]

Nei, heller utvikling fra gutt til mann.

 

Det er jo bare en floskel. Man er i militæret på en tid hvor man vokser til - det har mer med at det skjer på en tid hvor man naturlig utvikles for voksenlivet enn at militæret lærer en noe spesielt.

 

Naturligvis kan man få gode venner, lære mye og se tilbake på militæret som en positiv opplevelse men, om en ser bort fra det rent militære en lærer, så er det ikke kunnskap, ferdigheter eller visdom en ikke kan tilegne seg like greit i andre sosiale sammenhenger. 

[zeebra]

Det er jo bare en floskel. Man er i militæret på en tid hvor man vokser til - det har mer med at det skjer på en tid hvor man naturlig utvikles for voksenlivet enn at militæret lærer en noe spesielt.

 

Naturligvis kan man få gode venner, lære mye og se tilbake på militæret som en positiv opplevelse men, om en ser bort fra det rent militære en lærer, så er det ikke kunnskap, ferdigheter eller visdom en ikke kan tilegne seg like greit i andre sosiale sammenhenger. 

 

Du har kanskje ikke vært i militæret?

 

Det er ikke snakk om venner, det er snakk om noe helt annet. Folk man må leve tett med, folk man må kunne stole på og et slags større omfattende kameratskap som vanligvis ikke utvikler seg til vennskap utover militæret. Hvis det blir krig er alle helt avhengige av hverandre og må stole på at alle er villige til å ofre livet for hverandre. Venner i dagens samfunn er ganske meningsløst, vanligvis en eller annen kontakt på Facebook, mens få forhold i dagens samfunn er virkelige vennskap. Poenget er ikke at de man blir kjent med i militæret er det, for det er de ikke. Men "venner" i dagens samfunn er ganske verdiløst, for det er få som faktisk har virkelige venner. Så nei, militæret handler ikke om venner.

 

Jeg var selv en ganske sutrete guttunge som gjerne klaget på verneplikt. Men det var en bra opplevelse, noe helt unikt som ga meg en rekke ting man ikke kan få andre plasser. Jeg vil påstå at militæret er viktigere enn siste året av videregående og/eller første året på universitet.

 

Som noen her sa, de fleste har godt av et år i militæret, og det er helt sant.

[Zork]

Du har kanskje ikke vært i militæret?

 

Det er ikke snakk om venner, det er snakk om noe helt annet. Folk man må leve tett med, folk man må kunne stole på og et slags større omfattende kameratskap som vanligvis ikke utvikler seg til vennskap utover militæret. Hvis det blir krig er alle helt avhengige av hverandre og må stole på at alle er villige til å ofre livet for hverandre. Venner i dagens samfunn er ganske meningsløst, vanligvis en eller annen kontakt på Facebook, mens få forhold i dagens samfunn er virkelige vennskap. Poenget er ikke at de man blir kjent med i militæret er det, for det er de ikke. Men "venner" i dagens samfunn er ganske verdiløst, for det er få som faktisk har virkelige venner. Så nei, militæret handler ikke om venner.

 

Jeg var selv en ganske sutrete guttunge som gjerne klaget på verneplikt. Men det var en bra opplevelse, noe helt unikt som ga meg en rekke ting man ikke kan få andre plasser. Jeg vil påstå at militæret er viktigere enn siste året av videregående og/eller første året på universitet.

 

Som noen her sa, de fleste har godt av et år i militæret, og det er helt sant.

 

Dette er fantasien de forsøker å selge ja, og mange går rett på.

 

Militæret eksisterer altså ikke for at "gutter skal bli menn" eller at man skal finne noen man "må stole på og gi et slags større omfattende kameratskap". I den grad det var målet deres, så finnes det bedre måter å gjøre det på.

 

De gir f i vennskap eller selvrealisering/utvikling. Militæret er laget for å lære deg å følge ordrer uten å stille spørsmål. Å la deg tro at det finnes noe dypere her er en del av hele poenget. At en får et visst bånd til de en tvinges til å tilbringe mye tid og dele opplevelser med er en del av pakken.

 

Jeg betviler ikke at du hadde en god opplevelse i militæret og fikk mye ut av det. Men det er rimelig naivt å tro at militæret finnes for å gi unge menn en sjanse til å "finne seg sjæl".

[Corp Por]

Du har kanskje ikke vært i militæret?

 

Det er ikke snakk om venner, det er snakk om noe helt annet. Folk man må leve tett med, folk man må kunne stole på og et slags større omfattende kameratskap som vanligvis ikke utvikler seg til vennskap utover militæret. Hvis det blir krig er alle helt avhengige av hverandre og må stole på at alle er villige til å ofre livet for hverandre. Venner i dagens samfunn er ganske meningsløst, vanligvis en eller annen kontakt på Facebook, mens få forhold i dagens samfunn er virkelige vennskap. Poenget er ikke at de man blir kjent med i militæret er det, for det er de ikke. Men "venner" i dagens samfunn er ganske verdiløst, for det er få som faktisk har virkelige venner. Så nei, militæret handler ikke om venner.

 

Jeg var selv en ganske sutrete guttunge som gjerne klaget på verneplikt. Men det var en bra opplevelse, noe helt unikt som ga meg en rekke ting man ikke kan få andre plasser. Jeg vil påstå at militæret er viktigere enn siste året av videregående og/eller første året på universitet.

 

Som noen her sa, de fleste har godt av et år i militæret, og det er helt sant.

Litt viktig å prøve å være objektiv

Dine foreldre var kanskje ikke så flinke til å gjøre deg selvstendig og klargjøre deg for arbeidslivet så du hadde kanskje "godt" av påtvunget eksponering i militæret borte fra mor.

Jeg er forsåvidt enig i at det er en del som nok hadde behov for denne eksponeringen, men det er nok allikevel en minoritet som uansett ville modnet i arbeidslivet uten at dette går på bekostning av oss andre som da blir tvunget til å leve sammen med voksne barn som fiser og fniser, runker overalt, mobber og slåss om hvilken avdeling som er best, hvem som er homo osv osv.

 

Hvis argumenter ditt "hvor gutter blir menn" skulle vært fornuftig så burde heller ungdommene sjekkes mentalt og de som scorer lavt sendes bort fra mor for å lære seg å oppføre seg som folk.

 

Et år i arbeidslivet er langt mer lærerikt og konstruktivt enn militæret. Her kan man også sjokkeres over hvor mange voksne barn som finnes. Folk som ikke klarer å stå opp for å møte på jobb, folk som ikke klarer å stå opp uten å "kjenne på formen", folk som gjemmer seg unna arbeidsoppgaver, slurv, latskap m.m.

 

Hvis argumentet er å gjøre gutter til menn så burde man heller ha et pålagt arbeidsår på ungdomskole nivå så bruker man den læringen på noe saklig.

 

Ellers er det fint for deg at du hadde det kjekt i militæret, men er en god grunn til å tvinge samme opplevelse på andre?

Mennesker er veldig gode på å tvinge sine egne meninger og holdninger over på andre mennesker enten de vil eller ei og jeg synes verneplikt havner langt inn i det sjiktet. Det blir mer religion enn noe annet i mine øyne ettersom hele greia er fullstendig ulogisk.

[GaiusMarius]

Men at de fleste blir tvunget til å jobbe hele livet for et korrupt pengesystem og hyperinflasjons bolig, det har du ikke noe imot og det anser du ikke som slaveri?

Hva mener du med korrupt pengesystem?

[zeebra]

Hva mener du med korrupt pengesystem?

 

For å forklare det litt enkelt. Du må bidra i samme pot som alle andre og alt du tjener blir utvanna av systemet, ikke bare i Norge, men hele verden, så blir priser satt av systemet og du blir tvunget til å betale de prisene, selv om disse prisene verken representerer faktisk verdi eller markedspris, men er et resultat av pengesystemet.

 

Et godt eksempel er boligpriser.

[zeebra]

Litt viktig å prøve å være objektiv

Dine foreldre var kanskje ikke så flinke til å gjøre deg selvstendig og klargjøre deg for arbeidslivet så du hadde kanskje "godt" av påtvunget eksponering i militæret borte fra mor.

Jeg er forsåvidt enig i at det er en del som nok hadde behov for denne eksponeringen, men det er nok allikevel en minoritet som uansett ville modnet i arbeidslivet uten at dette går på bekostning av oss andre som da blir tvunget til å leve sammen med voksne barn som fiser og fniser, runker overalt, mobber og slåss om hvilken avdeling som er best, hvem som er homo osv osv.

 

Hvis argumenter ditt "hvor gutter blir menn" skulle vært fornuftig så burde heller ungdommene sjekkes mentalt og de som scorer lavt sendes bort fra mor for å lære seg å oppføre seg som folk.

 

Et år i arbeidslivet er langt mer lærerikt og konstruktivt enn militæret. Her kan man også sjokkeres over hvor mange voksne barn som finnes. Folk som ikke klarer å stå opp for å møte på jobb, folk som ikke klarer å stå opp uten å "kjenne på formen", folk som gjemmer seg unna arbeidsoppgaver, slurv, latskap m.m.

 

Hvis argumentet er å gjøre gutter til menn så burde man heller ha et pålagt arbeidsår på ungdomskole nivå så bruker man den læringen på noe saklig.

 

Ellers er det fint for deg at du hadde det kjekt i militæret, men er en god grunn til å tvinge samme opplevelse på andre?

Mennesker er veldig gode på å tvinge sine egne meninger og holdninger over på andre mennesker enten de vil eller ei og jeg synes verneplikt havner langt inn i det sjiktet. Det blir mer religion enn noe annet i mine øyne ettersom hele greia er fullstendig ulogisk.

 

Jeg har ikke så mye mer å svare til det enn at samfunnet fortsatt er fullt av (voksne) gutter som hadde hatt godt av å bli menn.

Endret 23. juni 2019 av zeebra

[zeebra]

Dette er fantasien de forsøker å selge ja, og mange går rett på.

 

Militæret eksisterer altså ikke for at "gutter skal bli menn" eller at man skal finne noen man "må stole på og gi et slags større omfattende kameratskap". I den grad det var målet deres, så finnes det bedre måter å gjøre det på.

 

De gir f i vennskap eller selvrealisering/utvikling. Militæret er laget for å lære deg å følge ordrer uten å stille spørsmål. Å la deg tro at det finnes noe dypere her er en del av hele poenget. At en får et visst bånd til de en tvinges til å tilbringe mye tid og dele opplevelser med er en del av pakken.

 

Jeg betviler ikke at du hadde en god opplevelse i militæret og fikk mye ut av det. Men det er rimelig naivt å tro at militæret finnes for å gi unge menn en sjanse til å "finne seg sjæl".

 

Jeg er fullt klar over at det ikke er målet, men det er en realitet som passer bedre enn den du sier om å finne seg venner. Men ja, en viktig del er jo å kunne følge ordre, men den viktigste delen er at folket skal kunne bidra til å forsvare sitt eget land.

 

Litt urimelig at bare noen få skal ha rett til eller plikt til å forsvare landet, mens alle de forsvarer skal slippe det. Det er alles ansvar, spesielt i et demokrati.

[Skatteflyktning]

 

Litt urimelig at bare noen få skal ha rett til eller plikt til å forsvare landet, mens alle de forsvarer skal slippe det. Det er alles ansvar, spesielt i et demokrati.

De forsvarer ikke "landet" de forsvarer regimet.

[zeebra]

 

De forsvarer ikke "landet" de forsvarer regimet.

 

Vel, hvis folket er militæret så kan de også forsvare mot regimet. Dessuten svarer ikke militæret i Norge til regimet, man svarer til Kongen.