Amerikansk valgkamp. Tilbake til gamle spor?

[Oddvardm]

Hvis dere følger Amerikansk politikk så ser dere at den følger et mønster hvor personangrep overskygger sakene. valget i 2016 var et grelt eksempel på hvordan person angrep og populisme tok helt overhånd. Er vi på samme spor mot 2020? Her er en sak som har fått oppmerksomhet over there;

https://www.realclearpolitics.com/video/2019/05/12/rand_paul_americans_will_be_shocked_to_learn_what_joe_bidens_son_was_up_to_in_ukraine.html

[Vaniman]

Amerikansk valgkamp kan være skitten. Ingen tvil om det. Media er en av de verste aktørene i så måte.

 

Når det gjelder saker, er det nok smart av presidentkandidater å ikke si for mye. Mennesker er så ulike. Det finnes så mange kulturer og miljøer. Uansett hva en politiker sier, vil millioner av velgere være uenig. Det beste er nok å finne frem til noen få saker hvor det er sannsynlig at et flertall er enig. Og så gjenta disse sakene under hele valgkampen. For de demokratiske kandidatene er det nok lurt å snakke om økte forskjeller, bedre velferdstjenester etc. Tror ikke Biden kommer til å si så mye. Karisma og personlig styrke er mye viktigere.

 

Og så har vi personangrep, da. Kandidatene angriper alltid hverandre. Det virker uunngåelig.

[BuffyAnneSummers]

Valgkampen i USA er en stor vits. Gir kun en illusjon av at folket har ett valg, de har egentlig ikke noe valg. 

[Gavekort]

Amerikansk valgkamp kan være skitten. Ingen tvil om det. Media er en av de verste aktørene i så måte.

 

De appellerer til tribalister som referer til meningsmotstandere som venstresiden, alt-right eller globalister, der debatter skal vinnes med gotcha-argumentering.

[Vaniman]

Tror Biden kan slå Trump. Ser av noen videoer på YouTube at Biden er rede til å være kynisk og tøff. Men jeg tror Trump vinner til slutt. Han vant 40 av 50 delstater i 2016, og har råd til å tape noen. Trump bør helst vinne Florida. Det er en stor vippestat med mange representanter.

[Billie_bad_boy]

Tipper at den som har råd til å svi av flest dollar, på valgkamp-sirkuset, går av med seieren:

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/Kv4r0y/Radyr-USA-valgkamp-Politikere-bruker-milliarder-pa-skittkasting

 

https://www.nrk.no/nyheter/presidentvalg-i-usa-2020-1.14357361

[jjkoggan]

Tipper at den som har råd til å svi av flest dollar, på valgkamp-sirkuset, går av med seieren:

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/Kv4r0y/Radyr-USA-valgkamp-Politikere-bruker-milliarder-pa-skittkasting

 

https://www.nrk.no/nyheter/presidentvalg-i-usa-2020-1.14357361

Trump brukte mye mindre penger enn sine motkandidatene til å vinne primærvalgene.

[Billie_bad_boy]

Trump brukte mye mindre penger enn sine motkandidatene til å vinne primærvalgene.

 

Det kan så være. Jeg bare tipper 2020, kan godt være jeg tipper feil, da er Hillary nr. 2 på listen da, for de seneste 40 årene, etter Walter Mondale, til tross for at hun totalt fikk fler stemmer enn Donald?:

 

"I løpet av de siste 40 årene har det kun vært én demokrat som har samlet inn mer penger enn motstanderen og tapt: Walter Mondale i 1984"  https://kreativtforum.no/artikler/nyheter/2016/10/penger-og-makt-i-usa-valgkampen

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/na-er-tallene-offisiellenbspclinton-fikk-nesten-tre-millioner-flere-stemmer-enn-trump/66566905

Endret 10. juni 2019 av Billie_bad_boy

[Vaniman]

Det kan så være. Jeg bare tipper 2020, kan godt være jeg tipper feil, da er Hillary nr. 2 på listen da, for de seneste 40 årene, etter Walter Mondale, til tross for at hun totalt fikk fler stemmer enn Donald?:

 

"I løpet av de siste 40 årene har det kun vært én demokrat som har samlet inn mer penger enn motstanderen og tapt: Walter Mondale i 1984"  https://kreativtforum.no/artikler/nyheter/2016/10/penger-og-makt-i-usa-valgkampen

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/na-er-tallene-offisiellenbspclinton-fikk-nesten-tre-millioner-flere-stemmer-enn-trump/66566905

Penger har nok mye å bety for valgkampen i USA, ja. Det er et godt poeng. Men vet egentlig ikke om det norske systemet med statsstøtte er så mye mer rettferdig...

 

Demokratene fikk kanskje flere stemmer enn republikanerne. Men ta med Tea Party, så er nok høyresiden i USA større. Demokratene har ikke en tilsvarende konkurranse på venstresiden.

[Fasiten]

Hvis dere følger Amerikansk politikk så ser dere at den følger et mønster hvor personangrep overskygger sakene. valget i 2016 var et grelt eksempel på hvordan person angrep og populisme tok helt overhånd. Er vi på samme spor mot 2020? Her er en sak som har fått oppmerksomhet over there;

https://www.realclearpolitics.com/video/2019/05/12/rand_paul_americans_will_be_shocked_to_learn_what_joe_bidens_son_was_up_to_in_ukraine.html

 

Jeg tror det er veldig nødvendig å angripe ateismen som kommer inn i fra den radikale venstre siden i USA.

 

Donald Trump er en vakker mann når han tørr å si at keiseren går uten klær. Jeg forbinder motparten i valgkampen, altså de som ikke er med på Trump2020 toget, for å være svake beta menn, flintskallede soyagutter som kaster milkshake på politiske motstandere. Jeg forbinder det med ateist feminist heksa, stygge kvinner med rosa hår og barbert på halve hodet, med masse hår i armhulen. Jeg forbinder venstre med gærne modernistiske akademikere som ikke blir enige om hvor mange kjønn der finnes. Disse folkene er gærne, de må hånes og latterliggjøres.

 

Trump er en kjernekar!

[Vaniman]

Jeg tror det er veldig nødvendig å angripe ateismen som kommer inn i fra den radikale venstre siden i USA.

 

Donald Trump er en vakker mann når han tørr å si at keiseren går uten klær. Jeg forbinder motparten i valgkampen, altså de som ikke er med på Trump2020 toget, for å være svake beta menn, flintskallede soyagutter som kaster milkshake på politiske motstandere. Jeg forbinder det med ateist feminist heksa, stygge kvinner med rosa hår og barbert på halve hodet, med masse hår i armhulen. Jeg forbinder venstre med gærne modernistiske akademikere som ikke blir enige om hvor mange kjønn der finnes. Disse folkene er gærne, de må hånes og latterliggjøres.

 

Trump er en kjernekar!

Tror ikke Trump bryr seg så mye om identitetspolitikk. Han tenker vel økonomi fra han står opp til han legger seg, akkurat som profesjonelle fotballspillere bare tenker fotball.

 

Selv forbinder jeg demokratiske velgere med vanlige folk, industriarbeidere, bønder, lærere, sykepleiere osv. Men disse gruppene får vel ikke så mye oppmerksomhet i media.

[Fasiten]

Tror ikke Trump bryr seg så mye om identitetspolitikk. Han tenker vel økonomi fra han står opp til han legger seg, akkurat som profesjonelle fotballspillere bare tenker fotball.

 

Selv forbinder jeg demokratiske velgere med vanlige folk, industriarbeidere, bønder, lærere, sykepleiere osv. Men disse gruppene får vel ikke så mye oppmerksomhet i media.

 

Jeg forbinder dem med folk som ikke vil ha en grense rundt landet sitt, fordi det er det politikkerne reklamerer med. De er rett og slett folk som liker å se landet sitt bli voldtatt. De må stanses.

[jjkoggan]

Tror ikke Trump bryr seg så mye om identitetspolitikk. Han tenker vel økonomi fra han står opp til han legger seg, akkurat som profesjonelle fotballspillere bare tenker fotball.

 

Selv forbinder jeg demokratiske velgere med vanlige folk, industriarbeidere, bønder, lærere, sykepleiere osv. Men disse gruppene får vel ikke så mye oppmerksomhet i media.

Build the wall!  Theyre sending rapists and murderers, some, I guess, are OK!

 

Det er det   Trump tenker på hele tiden, 

[jjkoggan]

Det kan så være. Jeg bare tipper 2020, kan godt være jeg tipper feil, da er Hillary nr. 2 på listen da, for de seneste 40 årene, etter Walter Mondale, til tross for at hun totalt fikk fler stemmer enn Donald?:

 

"I løpet av de siste 40 årene har det kun vært én demokrat som har samlet inn mer penger enn motstanderen og tapt: Walter Mondale i 1984"  https://kreativtforum.no/artikler/nyheter/2016/10/penger-og-makt-i-usa-valgkampen

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/na-er-tallene-offisiellenbspclinton-fikk-nesten-tre-millioner-flere-stemmer-enn-trump/66566905

  Hvis velgere kjenner to kandidater til like stor grad spiller penger lite rolle. En kandidat kan ha dobbelt så mye penger enn den andre og tape valge når begge kandidatene kjennes godt.

[Billie_bad_boy]

  Hvis velgere kjenner to kandidater til like stor grad spiller penger lite rolle. En kandidat kan ha dobbelt så mye penger enn den andre og tape valge når begge kandidatene kjennes godt.

 

Ja. i teorien kan det godt hende, men kan du vise til et konkret eksempel? Ikke nødvendigvis i USA.

Endret 10. juni 2019 av Billie_bad_boy

[jjkoggan]

Ja. i teorien kan det godt hende, men kan du vise til et eksempel? Ikke nødvendigvis i USA.

Vi snakker om USA

 

Du kan lese rapporten her som studerte 633 valg mellom kandidater som var tidligere kandidater

 

http://pricetheory.uchicago.edu/levitt/Papers/LevittUsingRepeatChallengers1994.pdf

[del_diablo]

 

"Flere stemmer" er ikke verdt noe som helst når 33% av USA's befolkning bor i de 4 største statene.

At man gjentar "flest stemmer" vil si at man forstår ikke hva representativt parlamentarisk demokrati handler om.

[Billie_bad_boy]

"Flere stemmer" er ikke verdt noe som helst når 33% av USA's befolkning bor i de 4 største statene.

At man gjentar "flest stemmer" vil si at man forstår ikke hva representativt parlamentarisk demokrati handler om.

Det var pensum på ungdomsskolen. 

[Oddvardm]

Trump brukte mye mindre penger enn sine motkandidatene til å vinne primærvalgene.

Det er media eksponering som teller. Trump har vært på TV i serien 'The Aprentise' i mange år og var en kjent person. Det som nå var nytt at de ikke kunne snakke politikk, mne var i strupen på hverandre fra 'the get go."

[Oddvardm]

Det var pensum på ungdomsskolen. 

Tror at vi har et liknende system i Norge. Stemmer i Finnmark er vel vektret anderledes enn i Oslo?